De rijpe vruchten van de olijfboom, ofte Reynders panikeert...;)

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Mja finaal klinkt zo leuk difinitief he!

Inderdaad, de Belgische reus staat op lemen voeten.

[Jazeker]

Ja Feremans. Salonlinks is genadeloos afgestraft door de kiezer dus laat ons vooral een salonlinkse regering vormen. In naam van de democratie uiteraard, he.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ja Feremans. Salonlinks is genadeloos afgestraft door de kiezer dus laat ons vooral een salonlinkse regering vormen. In naam van de democratie uiteraard, he.

VLD en MR zijn ook afgestraft maar toch mag er een centrum-rechtse regering komen?

[Pelgrim]

zeg sinds wanneer zijn Gennez en de sp.a links?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

VLD en MR zijn ook afgestraft maar toch mag er een centrum-rechtse regering komen?

Troost u Vlijmscherp, die regering komt er niet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik hoop dat u beseft dat een regeringsverklaring de basis is van het beleid van een regering, en dat ministers niet zomaar "hun ding doen".
Je hebt een nogal simplistische opvatting over hoe ons parlementair systeem werkt. Waarom denk je dat ze eerst negen maand strijd voeren rond een regeringsverklaring, een plan dat alle partijen bindt die deelnemen aan een regering?
Er zijn hier op het forum extreem linksen en extreem rechtsen die denken dat partijen zomaar, naargelang hun humeur en dat van hun parlementairen "op de knopjes duwen". Die vinden dat partijen geen compromissen mogen aangaan, hun woord niet mogen houden en indien hun muts anders staat vandaag dan gisteren zij ook anders gaan stemmen.
Er zijn er hier die vinden dat indien bijvoorbeeld de socialisten de regionalisering, de splitsing van BHV afspraken in een regeringsakkoord, dit dan maar moeten laten vallen als het er op aan komt.
Er zijn er die, met andere woorden, een regering willen samenstallen die niet kan regeren omdat geen enkele partner zich houdt aan gemaakte afspraken.

Op dat ogenblik is er geen uitvoerende macht meer, maar een soort "italiaanse opera buffa". Het woord italiaans is hier dan ook niet toevallig gekozen

Nadat een regeringsverklaring is gebeurd en goedgekeurd gaat de regering dit uitvoeren. Ze wordt hierin gecontroleerd door het parlement. INdien een minister zich niet houdt aan de afspraken zal het parlement die minister afzetten. Indien een partij zich in het parlement niet houdt aan de afspraken zal ze de regering ten val brengen of deze verlaten.
Dit hele systeem zorgt voor stabiliteit, voor een bepaalde (volgbare) lijn in het gedrag van een regering, voor de mogelijkheid om consequent en doelgericht te besturen.
Een regering is geen duiventil. Gelieve dan ook niet te doen alsof parlementairen, ministers, zomaar loslopende avonturiers zijn: zij werken binnen een democratisch kader.

Kijk neem nu begroting Pensioenen: hoeveel kun je daar nu aan veranderen ?
- xmiljard in
- x% personeelskosten
- x% uitgebaald
________
saldo 0

wat is de ruimte tot beleid ? 0.0

Stel u voor, ik ben socialist, en beloof iedereen een dubbel pensioen... Wat socialisten dan progressief noemen.
Een jaar voor de verkiezingen gezellig uitgeven, veel stemmetjes ophalen omdat je zo'n goeie zijt, en dan een jaar later mag een ander het mes erinzetten omdat die begroting volledig ontspoort. Niemand die het echter durft toegeven dat ze die klok weer achteruit moeten zetten, en niemand die negatief nieuws durft aan de klok hangen.
En als eraan geraakt wordt ben je rechts, en alles wat slecht is...

Feitelijk zijn die discussies toch te belachelijk om los te lopen.

Waar heb ik nog eens een minister gehoord die zegt: we gaan alle pensioenen gelijkschakelen op xeuro / gewerkt jaar. xeuro/gedopt jaar.

Zo'n beleid wordt er nooit gevoerd, het is maar 68-82 dat er 'revolutionaire' dingen werden gedaan, de fossielen van mei68 zijn ondertussen uitgerangeerd, dit is een makke generatie die nu regeert.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

dat links nodig is voor een meerderheid is er gewoon dankzij het cordon sanitair. Als je sowieso het Vlaams Belang (en nu ook LDD) uitsluit, is het logisch dat men elders zijn bondgenoten moet zoeken!

Ik stem niet voor VB, maar ben tegen partijen die cordon sanitair regeltjes uitvinden, die nergens grondwettelijk vaststaan, die hen toevallig goed uitkomen, en die 30% van de kiezers hun mening als onbelangrijk doet beschouwen terwijl zijzelf niet eens 30% mening vertegenwoordigen..

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik stem niet voor VB, maar ben tegen partijen die cordon sanitair regeltjes uitvinden, die nergens grondwettelijk vaststaan, die hen toevallig goed uitkomen, en die 30% van de kiezers hun mening als onbelangrijk doet beschouwen terwijl zijzelf niet eens 30% mening vertegenwoordigen..

voor wie stem je dan wel? Alle partijen buiten het VL. Belang steunen het cordon sanitaire.

[ericferemans]

Leterme, de oeieoei vogel, blijft onder het bewind van Reynders plooien.

Nu moet deze sloor ook nog eens de groenen en de Sp.a pro forma vragen, duidelijk op bevel van Reynders.
Het doel is volgens de media mensen "schimmenspel". Zij zijn duidelijk niet op de hoogte van de nakende split tussen FDF en Reynders.

Deze split ("Reynders is een verrader", zegt de basis van FDF) zou Reynders te kakken zetten. Onze journalisten hebben dit spelletje nog niet door en doorzien blijkbaar de manoeuvres van Reynders niet.
Hij wil absoluut het (liberale) Ecolo aan zijn zijde om schouderophalend te kunnen zeggen "Deux vois, ça ne change rien du tout avec la participation d' Ecolo"!, indien het FDF het afbolt. Maar indien Ecolo het afbolt is het FDF niet meer onmisbaar, en kan het enkel maar zijn beloofde ministerpostje verliezen. Snappie?

Professionele onozelheid, zou ik zeggen

Hiermee is de show compleet: om de Walen de kans te geven Ecolo ook nog eens op te slorpen, en met het flauw excuus dat dit de staatshervorming vergemakkelijkt in Wallonië (geen oppositie is geen oppositie) wordt in feite de zwakte van Reynders tegenover zijn kartelpartner gemaskeerd.
Het FDF als enige in de oppositie is natuurlijk potsierlijk, en zelf voor Maingain een onhoudbare positie. Het thema "wie zal dat betalen" speelt namelijk voor dit kleine partijtje toch ook!

De hunker om premier te worden, tegen het eigen ACW in is triestig.
Een uiterst rechtse, een anti-Vlaamse regering tolereren voor het (voorlopige!) kroontje van opper paljas is zelf een tjeef onwaardig.

Hoogmoed komt voor de val.
Deze Judas doet het dus zelf zonder zilverlingen maar "pour l'horreur".

Allez: allemaal maar voort op de kluchtzangers van NVA, JMDD, VB en nu ook de CD+vee stemmen. Nog nooit zijn Vlamingen zo geneukt geweest.

Ik verlekker me deze morgen al over welke naaldhak Caroline Gennez de tjeven zal in het oog prikken. Welk poepje ze op het stoepje van de oei oei vogel Leterme zal achterlaten. Welke mep ze met haar chakosjke zal toebrengen in "smash stijl".

Het is nog niet gedaan met lachen met de rechts mini-staatsgreep: wees gerust.
Ondertussen zouden zelf rabiate communisten zoals de PVDA overwegen om Gennez te steunen, het weze enigszinds passief, tijdens komende verkiezingen.
Indien deze trend zich doorzet krijgt een progressief, stel maar zeer links progressief front, er een lading munitie bij die hevig kan knallen, die niet de mond houdt zoals de oude Sp.a knarren en bloemzakken. Met een troepen macht die niet uit "coach potatoes" en bloemzakken maar uit virulente horzeltjes bestaat, inclusief het kanon De Bruyn en zijn vakbondscompanen, misschien zelf met wat stemmen van woeste ACW-ers kan het nog een pikante verkiezingsstrijd worden in 2009!
Er roert wat in het kreupel-hout

[ericferemans]

De hak van Gennez raakt het oog van Leterme op voorhand: ze weigert mee te doen in de comedie:

SP.A gaat niet in op uitnodiging

De agenda lag woensdag nog niet vast, maar het was de bedoeling dat Leterme in de loop van donderdag contact opneemt met SP.A, Groen! en Ecolo en dat het overleg met de meerderheidspartijen ook donderdag wordt voortgezet.

De SP.A liet bij monde van partijvoorzitster Caroline Gennez woensdagavond echter weten dat ze niet zal ingaan op een uitnodiging van Leterme om te praten over regeringsdeelname of overleg te plegen.

Volgens Gennez willen christendemocraten en liberalen niet kiezen voor een sociaal, progressief beleid en is het tijd dat ze beginnen regeren zodat de SP.A voor de oppositie kan kiezen.
De N-VA was woensdag niet bij het overleg betrokken. Het partijbestuur had maandag immers de beslissing bevestigd om niet in de regering-Leterme te stappen omdat er niet voldoende garanties zijn voor de tweede fase in de staatshervorming.

(vandaag in Knack online)

Het wordt moeilijker en moeilijker voor Leterme. Zonder NVA, zonder FDF geraakt zijn mini-staatshervorming in nauwe schoentjes.
Over BHV wordt geen woord mee gerept ("het zit in de pipeline ???) en ik wens de politici van CDH, van PS en CD+vee veel succes met het "enthousiasme" van hun syndicale "partners".

Dit is niet enkel een gedoe dat aaneenhangt met haken en ogen, blijkbaar is de draad al uitgerafeld voor hij wordt verweven tot een solide stof...

Komaan zeg: waar zitten hier de aanhangers van het ACW, die zich geneukt voelen door Leterme? Waar zitten hier de "enthousiaste" gasten van het christelijk syndicaat die o zo blij zijn met een rechtse regering?

Kan er geen woordje van BLIJHEID meer af? En zijn jullie dan zo'n massochisten dat ge niet de mond moogt opendoen als "de meester" spreekt?

Welke termijn zetten acv-ers op het verdraagzaam zijn tegenover donkerblauwe politiek? "Quand finit le terme?"

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zeg sinds wanneer zijn Gennez en de sp.a links?

extreem-links zijn ze niet meer

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Allez: allemaal maar voort op de kluchtzangers van NVA, JMDD, VB en nu ook de CD+vee stemmen. Nog nooit zijn Vlamingen zo geneukt geweest.

ja en wie helpt er het cordon instand te houden en vlamingen te neuken ?
(en ik stem niet voor VB maar ben tegen cordon sanitaire)

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja en wie helpt er het cordon instand te houden en vlamingen te neuken ?
(en ik stem niet voor VB maar ben tegen cordon sanitaire)

Het zal je tegenvallen: het cordon sanitaire bestaat niet meer.
Tijdens de Vlaamse regeringsvorming nodigde de toenmalig onbekende YVES LETERME als EERSTE partij het VB uit bij de REGERINGSVORMING van de VLaamse regering.

Natuurlijk zijn nergens coalities ontstaan die het VB in een bestuur brachten.
Dit is VOLLEDIG de politiek van het VB, die het Cordon Sanitaire als een veiligheidsgordel ziet om de eigen koers niet te moeten prijsgeven.

Ze zijn er GEIL op...

Ook zijn er al regelmatig voorstellen met een alternatieve meerderheid gestemd, o.a. over de hoofddoeken zonder dat dit leidde tot een excommunicatie van de partijen die met het VB stemden tegen hun democratische partners in.

Ja: het fabeltje is er één van de velen die het VB ons voorlegt.

Ik ben geen voorstander van coalities met het VB. Maar indien ze moesten afstappen van hun racisme, vreemdelingenhaat en hun absurde stellingen bijvoorbeeld rond Brussel denk ik dat niemand hen zou beletten om aan het beleid deel te nemen.
Hun eigen onverzoenlijkheid: dat ze NOOIT enig compromis willen aangaan maakt een regeringsdeelname, een deelname aan om het even welke coalitie onmogelijk, en: DAT LIGT AAN HEN.
Het cordon dat ze rond zichzelf blijven leggen is een mythisch cordon: het is gebaseerd op leugens en onverdraagzaamheid;
Blijf er gerust op stemmen: je steunt daarmee de grote partijen.
Niets mee te maken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het zal je tegenvallen: het cordon sanitaire bestaat niet meer.

jij hebt nu een mooie theorie, dus het cordon sanitair is de uitvinding van VB ? ik dacht dat royalistische partijen en op federaal vlak niet progressieve partijen voornamelijk daarmee bezig zijn.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het zal je tegenvallen: het cordon sanitaire bestaat niet meer.
Ik ben geen voorstander van coalities met het VB. Maar indien ze moesten afstappen van hun racisme, vreemdelingenhaat en hun absurde stellingen bijvoorbeeld rond Brussel denk ik dat niemand hen zou beletten om aan het beleid deel te nemen.
Het cordon dat ze rond zichzelf blijven leggen is een mythisch cordon: het is gebaseerd op leugens en onverdraagzaamheid;

Maar alez geloof je dat nu echt!!!

[Sodomis]

Maar alez geloof je dat nu echt!!!

De beruchte "Fax"?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jij hebt nu een mooie theorie, dus het cordon sanitair is de uitvinding van VB ? ik dacht dat royalistische partijen en op federaal vlak niet progressieve partijen voornamelijk daarmee bezig zijn.

Het cordon sanitaire was een schriftelijke afspraak tussen alle democratische partijen om geen coalities te vormen, niet te onderhandelen met en geen wisselmeerderheid te vormen met het Vlaams Blok. Een partij die deze afspraak niet zou eerbiedigen zou zich hiermede ook achter het Cordon plaatsen. Een duidelijke sanctie!

Na het veroordelen van deze partij werd een nieuwe partij gesticht: het Vlaams Belang. Het cordon sannitaire verdween hiermede van de kaart.
Dit verdrag is nooit herhaald tegenover het Vlaams Belang.

Maar de facto werden partijen die het VB uitnodigden voor regeringsonderhandelingen, zoals Leterme dit deed, nooit geschorst, nooit berispt, nooit uitgestoten.

Het Cordon sanitaire bestaat derhalve noch formeel, noch de facto.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

De beruchte "Fax"?

Geestig verhaal. Toen ze een fax dat ze naar de formateur gingen komen ondersteboven in het faxtoestel staken, ontving Leterme dus een BLANCO bericht van het VB;

Na heel wat gesukkel slaagden ze er in om te faxen dat ze kwamen, de uilen!

Toen ze bij Leterme arriveerden hadden ze nog geen velletje papier bij met hun eisen om tot een regering toe te treden.
Na een half uur waren de bedriegers van hun eigen kiespubliek buiten.
BInnen hadden ze wat zitten dollen met Leterme, ze vonden het allemaal heel plezant. Foto's, in het geniep genomen door een aanwezige medewerker van Leterme verschenen tot woede van de oplichters-politiekers later in Knack.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Geestig verhaal. Toen ze een fax dat ze naar de formateur gingen komen ondersteboven in het faxtoestel staken, ontving Leterme dus een BLANCO bericht van het VB;

Na heel wat gesukkel slaagden ze er in om te faxen dat ze kwamen, de uilen!

Toen ze bij Leterme arriveerden hadden ze nog geen velletje papier bij met hun eisen om tot een regering toe te treden.
Na een half uur waren de bedriegers van hun eigen kiespubliek buiten.
BInnen hadden ze wat zitten dollen met Leterme, ze vonden het allemaal heel plezant. Foto's, in het geniep genomen door een aanwezige medewerker van Leterme verschenen tot woede van de oplichters-politiekers later in Knack.

Je word hoe langer hoe grappiger je weet er duidelijk geen moer van enkel van horen zeggen en wat bijgewerkte foto's zijn je bewijs.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Na het veroordelen van deze partij werd een nieuwe partij gesticht: het Vlaams Belang. Het cordon sannitaire verdween hiermede van de kaart.
Dit verdrag is nooit herhaald tegenover het Vlaams Belang.
.

Goh hij meent het echt.