Groot-nederlandse partij of beweging in Vlaanderen? - Pagina 5

system · 6 maart 2008, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Mensen van allerlei gezindheden die hier zitten te discussiëren over de wenselijkheid van een Confederatie van de Lage Landen. Alleen dat al wijst erop dat het thema stilaan op de agenda komt te staan. Interessant...

Om het af te wijzen.

Rob Roy · 6 maart 2008, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

We kunnen nog geen 2 gemeenschappen samenhouden in belgie, dus laat staan een confederaal model met nederland, vl, wl en luxemburg.

...

En niet ondanks maar DANKZIJ de grote diversiteit kunnen we niet samenleven want anders was Belgie een model voor een confederatie en dat zijn we niet.

De verwrongen machtsrelaties binnen België zijn in niets te vergelijken met wat we kunnen verwachten van de relatie tussen Vlaanderen en Nederland, noch met de bestaande machtsrelaties tussen de regio's binnen Nederland.

De geschillencatalogus tussen Vlamingen en Belgische Franstaligen bestaat eenvoudigweg niet tussen Vlamingen en Nederlanders: u maakt zich dus illusies.

Rob Roy · 6 maart 2008, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Om het af te wijzen.

Net dat is interessant, ziet u dat niet? Tien jaar geleden moest u dat immers niet doen.

system · 6 maart 2008, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Net dat is interessant, ziet u dat niet? Tien jaar geleden moest u dat immers niet doen.

Larie. U moet uw geschiedenis beter nakijken. De Dietse gedachte was reeds een ideaal juist voor en na de Wereldoorlog I. En Wies Moens (ondermeer) was daar een colporteur van. En het VNV in het begin ook. En Joris Van Severen in het begin eveneens. Het heeft allemaal niet mogen baten.

santos · 6 maart 2008, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De verwrongen machtsrelaties binnen België zijn in niets te vergelijken met wat we kunnen verwachten van de relatie tussen Vlaanderen en Nederland, noch met de bestaande machtsrelaties tussen de regio's binnen Nederland.

De geschillencatalogus tussen Vlamingen en Belgische Franstaligen bestaat eenvoudigweg niet tussen Vlamingen en Nederlanders: u maakt zich dus illusies.

U weet dus al dat indien het er komt de machtsrelaties wel goed zouden zitten.
Ik denk eerder dat u in een illusie zit, als VL en Nederland waarom geloven de Nederlanders dan een rapport van Wallonie ivm de ijzeren Rijn. En hoe komt het dat men in Belgie zich begint te moeien over de wiet boulevard in maastricht.

Steben · 6 maart 2008, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

U denkt in termen van volkeren, staten etc. Ik denk in termen van het individu. Zowel u als ik zijn Vlamingen toch vrees ik dat ik weinig met u gemeen heb, dat maakt u of mij niet minder Vlaming. Snapt u

Neen, U bent geen individu. U denkt in Nederland en België. Een echt individu zou andermans "wandel" niet aantrekken. U doet dat wel. Of is België enkel uw persoonlijk bezit?

hotschizodiscocop · 6 maart 2008, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Neen, U bent geen individu. U denkt in Nederland en België. Een echt individu zou andermans "wandel" niet aantrekken. U doet dat wel. Of is België enkel uw persoonlijk bezit?

Yeah, but that in your pipe and smoke it

Rob Roy · 6 maart 2008, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Larie. U moet uw geschiedenis beter nakijken. De Dietse gedachte was reeds een ideaal juist voor en na de Wereldoorlog I. En Wies Moens (ondermeer) was daar een colporteur van. En het VNV in het begin ook. En Joris Van Severen in het begin eveneens. Het heeft allemaal niet mogen baten.

De Dietse gedachte interesseert mij niet. De door u genoemde romantici zo mogelijk nog minder. De groeiende integratiebeweging is pragmatisch van aard en kadert binnen de actuele evolutie op nationaal en internationaal vlak.

Steben · 6 maart 2008, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De Dietse gedachte interesseert mij niet. De door u genoemde romantici zo mogelijk nog minder. De groeiende integratiebeweging is pragmatisch van aard en kadert binnen de actuele evolutie op nationaal en internationaal vlak.

He, rob, ik vind nergens de plaats waar ik mijn beamende handtekening kan plaatsen!

santos · 6 maart 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De Dietse gedachte interesseert mij niet. De door u genoemde romantici zo mogelijk nog minder. De groeiende integratiebeweging is pragmatisch van aard en kadert binnen de actuele evolutie op nationaal en internationaal vlak.

Op internationaal vlak gebeurd eerder het omgekeerde, splitsing tsjechie-slowakije, voormalig yoeguslavie en het de reunie van Cyprus zit er ook niet dadelijk aan te komen.

Steben · 6 maart 2008, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Op internationaal vlak gebeurd eerder het omgekeerde, splitsing tsjechie-slowakije, voormalig yoeguslavie en het de reunie van Cyprus zit er ook niet dadelijk aan te komen.

Excuseer, maar u doelt op de verwijdering van verstikkende verschillen; als je de opdoeking van België in die lijst zou zetten (zeker nodig om groot-nederland te komen) bekom je duidelijke gelijkenissen. Daarenboven denk je dat kosovo (90% albanees) zich gaat afzijdig houden van Albanië zelf? De Kosovaren zaten trouwens enkel uitbundig te zwieren met Albanese vlaggen... heb je hem?

santos · 6 maart 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Excuseer, maar u doelt op de verwijdering van verstikkende verschillen; als je de opdoeking van België in die lijst zou zetten (zeker nodig om groot-nederland te komen) bekom je duidelijke gelijkenissen. Daarenboven denk je dat kosovo (90% albanees) zich gaat afzijdig houden van Albanië zelf? De Kosovaren zaten trouwens enkel uitbundig te zwieren met Albanese vlaggen... heb je hem?

Afgezien van de splitsing zelf is er geen gelijkenis want het is nu niet dat ze in die landen ineens een geweldige samenwerking hebben laat staan dat er 1 groot confederaal verdrag is. EN ik doel nergens op, u zou beter gewoon lezen wat er staat in plaats van uw eigen hersenspinsels er bij te zeveren.

Rob Roy · 6 maart 2008, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Op internationaal vlak gebeurd eerder het omgekeerde, splitsing tsjechie-slowakije, voormalig yoeguslavie en het de reunie van Cyprus zit er ook niet dadelijk aan te komen.

Precies! Kunstmatige staten die gevormd zijn op basis van dwang en geweld vallen uit elkaar. Nieuwe vrijwillige verbanden die wel in het voordeel van de partners zijn worden gevormd. Welkom in de 21ste eeuw.

Geert C · 6 maart 2008, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Precies! Kunstmatige staten die gevormd zijn op basis van dwang en geweld vallen uit elkaar. Nieuwe vrijwillige verbanden die wel in het voordeel van de partners zijn worden gevormd. Welkom in de 21ste eeuw.

Noem dan eens één staatsverband dat in de 21ste eeuw gevormd is door het samengaan van twee of meer staten.

santos · 6 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Precies! Kunstmatige staten die gevormd zijn op basis van dwang en geweld vallen uit elkaar. Nieuwe vrijwillige verbanden die wel in het voordeel van de partners zijn worden gevormd. Welkom in de 21ste eeuw.

Deze topic gaat over een samenvloeing en in de 21 ste eeuw hebben we die nog niet gezien. Althans ik kan mij zo direct geen herinneren. Wat betreft splitsing daar kan ik inkomen maar van alle landen,staten of deelstaten die op dit moment een splitsing hebben gerealiseerd of graag zouden willen realiseren zijn er niet veel die zouden splitsen om een confederaal model op te starten met een ander land of landsdeel.

Steben · 6 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Afgezien van de splitsing zelf is er geen gelijkenis want het is nu niet dat ze in die landen ineens een geweldige samenwerking hebben laat staan dat er 1 groot confederaal verdrag is. EN ik doel nergens op, u zou beter gewoon lezen wat er staat in plaats van uw eigen hersenspinsels er bij te zeveren.

Ik wil zeggen dat u uiteindelijk doelt op iets zonder het te weten. Uiteraard is het niet uw bedoeling, want u beweert immers tegen die tegen te zijn.
Maar een betere vraag is of u tegen die beslissingen bent die daar genomen werden door de bevolking? Of vind u dat enkel Vlaanderen niet het recht heeft of die dingen te beslissen?

Steben · 6 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Afgezien van de splitsing zelf is er geen gelijkenis want het is nu niet dat ze in die landen ineens een geweldige samenwerking hebben laat staan dat er 1 groot confederaal verdrag is. EN ik doel nergens op, u zou beter gewoon lezen wat er staat in plaats van uw eigen hersenspinsels er bij te zeveren.

Ik wil zeggen dat u uiteindelijk doelt op iets zonder het te weten. Uiteraard is het niet uw bedoeling, want u beweert immers tegen die tegen te zijn.
Maar een betere vraag is of u tegen die beslissingen bent die daar genomen werden door de bevolking? Of vindt u dat enkel Vlaanderen niet het recht heeft of die dingen te beslissen?

BCD · 6 maart 2008, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Neen, U bent geen individu. U denkt in Nederland en België. Een echt individu zou andermans "wandel" niet aantrekken. U doet dat wel. Of is België enkel uw persoonlijk bezit?

Oké dan bestaat er geen individu, want elk koppel trekt zich de wandel van zijn partner aan, ieder die een vriend heeft trekt zich de wandel van zijn vriend aan, etc.

Ik denk niet in België, Nederland, VSA etc als doel, wel als middel dat kan gebruikt worden in de huidige context.

Ik basseer mijn gedachten en standpunten niet op basis van volk, natie of eender. Het volk, natie, etc werkt niet voor het individu waartoe hij voorwaardelijk mag toe behoren. Een individu werkt voor een samenleving waartoe het individu behoort.

Rob Roy · 6 maart 2008, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Noem dan eens één staatsverband dat in de 21ste eeuw gevormd is door het samengaan van twee of meer staten.

De eeuw is nauwelijks acht jaar jong! De Lage Landen zullen bij de eersten zijn. Tussendoor is het verheugend dat u alvast de mondiale splitsingstendens opgemerkt heeft.

system · 6 maart 2008, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De Dietse gedachte interesseert mij niet. De door u genoemde romantici zo mogelijk nog minder. De groeiende integratiebeweging is pragmatisch van aard en kadert binnen de actuele evolutie op nationaal en internationaal vlak.

Ja en zou het goed kunnen zijn dat uit pragmatisch redenen de twee Limburgen, het Akense en het Luikse als Euregio in de 21st eeuw door het leven gaan.