Rechtvaardigere belastingsmaatregelen

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah kan het dus al niet.

[Groentje-18]

Percalion en AH'tje, ik raad jullie aan het geld dat jullie spenderen aan congresjes die Van Dun geeft bij te wonen eens te sparen om het uit te geven aan een reis in een land waar de overheid geen of pakken minder geld uitgeeft aan gezondheidszorg. Ik ben benieuwd naar jullie verslag.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ah kan het dus al niet.

Ik denk dat als je mijn tegenargument

Alé, hebde nu zelf niet door dat het een geweldige non sequitur is? :')
Uit 'Er zullen wel wat mensen zijn die vrijwillig geld gaan afstaan aan goede doelen' leid jij af dat 'we het kunnen verplichten door een overheid (die logischerwijze kiest hoeveel dat _iedereen_ moet geven, aan welke doelen zij dat _moeten_ geven'

combineert met Percalion zijn vergelijking, dat je het wel degelijk kunt snappen.

Enfin, is het of is het niét een non-sequitur wat je maakt?

Percalion en AH'tje, ik raad jullie aan het geld dat jullie spenderen aan congresjes die Van Dun geeft bij te wonen eens te sparen om het uit te geven aan een reis in een land waar de overheid geen of pakken minder geld uitgeeft aan gezondheidszorg. Ik ben benieuwd naar jullie verslag.

Ook d�*t is een non-sequitur.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Percalion en AH'tje, ik raad jullie aan het geld dat jullie spenderen aan congresjes die Van Dun geeft bij te wonen eens te sparen om het uit te geven aan een reis in een land waar de overheid geen of pakken minder geld uitgeeft aan gezondheidszorg. Ik ben benieuwd naar jullie verslag.

'goed weer gehad en lekker gegeten'

percy & AH.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

'goed weer gehad en lekker gegeten'

percy & AH.

En zo opdringerig dat die zieken en gehandicapten waren.
Wat denken die wel?
Ik geef enkel vrijwillig mijn geld uit, niét als iemand daar om vraagt want dan voel ik me gedwongen! Emotionele manipulatie is het ja. Ze moesten het verdienen. (Oeps??)

[Percalion]

Kijk, Mitgard is tenminste nog grappig.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Percalion en AH'tje, ik raad jullie aan het geld dat jullie spenderen aan congresjes die Van Dun geeft bij te wonen eens te sparen om het uit te geven aan een reis in een land waar de overheid geen of pakken minder geld uitgeeft aan gezondheidszorg. Ik ben benieuwd naar jullie verslag.

Ik ben een tijdje geleden op reis geweest in Amerika en de mensen die ik daar ben tegengekomen waren een stuk enthousiaster over het beleid van hun land, dan de mensen hier
Natuurlijk waren er wel wat sukkelaars die niet meekonden met het vrije systeem daar, maarja die types zijn imo inherent aan een samenleving.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik ben een tijdje geleden op reis geweest in Amerika en de mensen die ik daar ben tegengekomen waren een stuk enthousiaster over het beleid van hun land, dan de mensen hier

Daar zijn de Amerikanen voor bekend hé.
Had je een beetje verder uitgehoord, dan zal ook heel vaak blijken dat ze niét weten hoe het er elders aan toe gaat. (Ze denken dat hun land de anderen ver voor is...)

Natuurlijk waren er wel wat sukkelaars die niet meekonden met het vrije systeem daar, maarja die types zijn imo inherent aan een samenleving.

Achzo.
Dat zijn dus sukkelaars en dat zullen sowieso sukkelaars blijven dus geven we ze geen geld. Dat ze met veel zijn is jammer voor hun.
En er werd hun blijkbaar ook geen geld gegeven door familieleden, kennissen, buren of andere barmhartige samaritaten.
Bedankt om te bevestigen dat het libertarisme pretendeert idealistisch te zijn.
(In werkelijkheid is ze natuurlijk helemaal niet zo idealistisch en naïef en weet ze dat die zogenaamde sukkelaars op hun kin zullen mogen kloppen. Maar zij willen daar niet voor betalen. Het is immers de sukkelaar ze eigen schuld, vanzelfsprekend. )

[AdrianHealey]

De VS besteedt, vanuit de overheid, een groter percentage van het BNP aan gezondheidszorg dan België. Dat is dus niet echt land waar Groentje-18 Percy en ik naar toe wilt zien gaan.

Dat zijn dus sukkelaars en dat zullen sowieso sukkelaars blijven dus geven we ze geen geld.

Die 'dus' staat daar omdat jij die hebt gefantaseert.

Bedankt om te bevestigen dat het libertarisme pretendeert idealistisch te zijn.

Het libertarisme is inderdaad een idealistische filosofie (imo), maar ik denk niet dat dat het 'idealisme' is dat jij aanvalt.
Voor de rest vraag ik me echt af of jij eigenlijk wel moeite doet, want het begint echt schrijnend te worden.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De VS besteedt, vanuit de overheid, een groter percentage van het BNP aan gezondheidszorg dan België. Dat is dus niet echt land waar Groentje-18 Percy en ik naar toe wilt zien gaan.

een groter percentage van het BNP of van de begroting?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik ben een tijdje geleden op reis geweest in Amerika en de mensen die ik daar ben tegengekomen waren een stuk enthousiaster over het beleid van hun land, dan de mensen hier

Was het een significante steekproef? Heb je ook een paar daklozen geinterviewd?

Natuurlijk waren er wel wat sukkelaars die niet meekonden met het vrije systeem daar, maarja die types zijn imo inherent aan een samenleving.

Dat is waar, maar daarom moet je die mensen nog niet laten verkommeren.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Daar zijn de Amerikanen voor bekend hé.
Had je een beetje verder uitgehoord, dan zal ook heel vaak blijken dat ze niét weten hoe het er elders aan toe gaat. (Ze denken dat hun land de anderen ver voor is...)

Bwa, dat weet ik niet zo. Ik heb er vooral vastgesteld dat heel wat clichés die mensen van hier hebben over Amerikanen compleet fout zijn. De meeste Amerikanen waarmee ik een gesprek ben aangegaan hadden een ruimere visie en dachten niet zozeer in clichés over Europeanen.

Achzo.
Dat zijn dus sukkelaars en dat zullen sowieso sukkelaars blijven dus geven we ze geen geld. Dat ze met veel zijn is jammer voor hun.
En er werd hun blijkbaar ook geen geld gegeven door familieleden, kennissen, buren of andere barmhartige samaritaten.
Bedankt om te bevestigen dat het libertarisme pretendeert idealistisch te zijn.

Pardon? Ik ben zelf geen libertariër en je kan Amerika nu toch ook bezwaarlijk een libertarische staat noemen.

(In werkelijkheid is ze natuurlijk helemaal niet zo idealistisch en naïef en weet ze dat die zogenaamde sukkelaars op hun kin zullen mogen kloppen. Maar zij willen daar niet voor betalen. Het is immers de sukkelaar ze eigen schuld, vanzelfsprekend. )

Van heel wat sukkelaars is het ook enkel en alleen hun eigen schuld, maar zo zal je het wss nog niet bekeken hebben.

[Dies]

Egoïsme en harteloosheid zijn misdrijf noch misdaad. Moreel verwerpelijk, dat wel. Maar net zoals men het recht heeft om er weerzinwekkende ideeën op na te houden, is abject gedrag aanvaardbaar zolang het wordt uitgeoefend binnen de grenzen van het zelfbeschikkingsrecht.


Is it logically possible that there could be no crime? Sure. Everyone could voluntarily choose to respect others' rights. Then there would be no crime. It's easy to imagine. But given our experience with human nature and interaction, it is safe to say that there will always be crime. Nevertheless, we still proclaim crime to be evil and unjustified, in the face of the inevitability of its recurrence. So to my claim that crime is immoral, it would just be stupid and/or insincere to reply, "but that's an impractical view" or "but that won't work", "since there will always be crime." The fact that there will always be crime - that not everyone will voluntarily respect others' rights - does not mean that it's "impractical to oppose it; nor does it mean that crime is justified.It does not mean there is some "flaw" in the proposition that 'crime is wrong'. (Stephan Kinsella)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Percalion en AH'tje, ik raad jullie aan het geld dat jullie spenderen aan congresjes die Van Dun geeft bij te wonen eens te sparen om het uit te geven aan een reis in een land waar de overheid geen of pakken minder geld uitgeeft aan gezondheidszorg. Ik ben benieuwd naar jullie verslag.

Is Duitsland dan zo'n ramp?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

een groter percentage van het BNP of van de begroting?

Zover ik weet van het BNP.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Egoïsme en harteloosheid zijn misdrijf noch misdaad. Moreel verwerpelijk, dat wel. Maar net zoals men het recht heeft om er weerzinwekkende ideeën op na te houden, is abject gedrag aanvaardbaar zolang het wordt uitgeoefend binnen de grenzen van het zelfbeschikkingsrecht.


Is it logically possible that there could be no crime? Sure. Everyone could voluntarily choose to respect others' rights. Then there would be no crime. It's easy to imagine. But given our experience with human nature and interaction, it is safe to say that there will always be crime. Nevertheless, we still proclaim crime to be evil and unjustified, in the face of the inevitability of its recurrence. So to my claim that crime is immoral, it would just be stupid and/or insincere to reply, "but that's an impractical view" or "but that won't work", "since there will always be crime." The fact that there will always be crime - that not everyone will voluntarily respect others' rights - does not mean that it's "impractical to oppose it; nor does it mean that crime is justified.It does not mean there is some "flaw" in the proposition that 'crime is wrong'. (Stephan Kinsella)

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

En zo opdringerig dat die zieken en gehandicapten waren.
Wat denken die wel?
Ik geef enkel vrijwillig mijn geld uit, niét als iemand daar om vraagt want dan voel ik me gedwongen! Emotionele manipulatie is het ja. Ze moesten het verdienen. (Oeps??)

De argumenten stapelen zich op; overzie je zelf de hoop nog wel eigenlijk?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

De argumenten stapelen zich op; overzie je zelf de hoop nog wel eigenlijk?

een hoop wazig gelul over zelfbeschikkingsrecht, zijn dat ook 'argumenten'?
of is dat bladvulling om tot libertarische teksten, ja zelfs boeken te komen.
een krampachtige poging om wat soortelijk gewicht te krijgen als filosofische strekking. een schreeuw om ernstig genomen te worden, want zelfs de donkerblauwste liberaal moet hoogstens eens meewarig glimlachen om dat libertarisme.
een tekening van mickey mouse zegt even veel over de inhoud van het libertarisme. vat het zelfs een beetje samen.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ik vraag me dan af waarom je het dan de overheid niet ineens laat doen. Dat is een pak praktischer. De overheid geeft het aan hulpbehoevenden, of dat is toch de bedoeling. In de praktijk zal dat niet altijd zo efficiënt lopen.

Sta me toe te betwijfelen dat een bureaucratisch moloch dat op basis van een aantal onpersoonlijke op papier geschreven regeltjes bepaalt wie hulpbehoevend is en wie niet, zijn geld (dat van de belastingbetaler dus) beter kan besteden dan die belastingbetaler zélf, die met z'n eigen ogen kan zien wie z'n hulp nodig heeft en wie niet. Zoiets kán je gewoon niet in regels vervatten, en als je het toch doet riskeer je dat mensen net moeite gaan doen om 'binnen de regels' te vallen, terwijl je bij persoonlijke solidariteit net het omgekeerde zal zien .

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De VS besteedt, vanuit de overheid, een groter percentage van het BNP aan gezondheidszorg dan België. Dat is dus niet echt land waar Groentje-18 Percy en ik naar toe wilt zien gaan.

Cijfers graag.

Die 'dus' staat daar omdat jij die hebt gefantaseert.

Neen, misschien beter nadenken over wat je zinnen impliceren.

Het libertarisme is inderdaad een idealistische filosofie (imo), maar ik denk niet dat dat het 'idealisme' is dat jij aanvalt.
Voor de rest vraag ik me echt af of jij eigenlijk wel moeite doet, want het begint echt schrijnend te worden.

Weeral uiterst ontopic, buiten alle verwachtingen om.
Gelukkig zijn je vriendjes komen helpen zie ik.