Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 maart 2008, 11:49   #901
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Dat is echte brainwash en hogwash. De joden zelf hebben altijd erkend dat Jezus bestaan heeft. Daarbij er is hedendaags geen enkele serieuze historicus die dat betwijfeld.
Nou, sorry, maar DAT ben ik niet met je eens.
Jezus is namelijk een verwijzing naar de ...zon!
Zo zijn bv de 12 apostelen de 12 sterrenbeelden,
de zon=het licht van de wereld
geboorte van Jezus=de zonnewende.
pasen=het moment waarop de nachten even lang als de dag zijn
en vieren we het nieuwe seizoen etc etc.
Er zijn ook heel veel 'messiasen' geweest, geboren rond de 25ste, geboren uit een maagd , gekruisigd etc etc.
Vgl Horus en Jezus maar eens, meer dan 300 overeenkomsten



Om het verder te snappen kan je je eens verdiepen in het werk van Acharya S en Jordan Maxwell

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:01   #902
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
je weet toch tenminste dat jezus nooit bestaan heeft, maar gecreëerd door dezelfde organisatie met hetzelfde einddoel voor ogen?
Pieke,

Dit snijdt voor sommige bezoekers door merg en been ...

But I like your style
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:03   #903
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Dat is echte brainwash en hogwash. De joden zelf hebben altijd erkend dat Jezus bestaan heeft. Daarbij er is hedendaags geen enkele serieuze historicus die dat betwijfeld.
Haal ons dan eens één wetenschappelijk bewijs naar boven waaruit zou moeten blijken dat de mythe geen mythe meer blijkt te zijn.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 26 maart 2008 om 12:08.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:08   #904
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

of lees dit eens op je gemak:

Citaat:
The Origins of Christianity and
the Quest for the Historical Jesus Christ


Was Jesus a man, myth or God?
The answers may surprise you.

Introduction
Around the world over the centuries, much has been written about religion, its meaning, its relevance and contribution to humanity. In the West particularly, sizable tomes have been composed speculating upon the nature and historical background of the main character of Western religions, Jesus Christ. Many have tried to dig into the precious few clues as to Jesus's identity and come up with a biographical sketch that either bolsters faith or reveals a more human side of this godman to which we can all relate. Obviously, considering the time and energy spent on them, the subjects of Christianity and its legendary founder are very important to the Western mind and culture.

The Controversy
Despite all of this literature continuously being cranked out and the significance of the issue, in the public at large there is a serious lack of formal and broad education regarding religion and mythology, and most individuals are highly uninformed in this area. Concerning the issue of Christianity, for example, the majority of people are taught in most schools and churches that Jesus Christ was an actual historical figure and that the only controversy regarding him is that some people accept him as the Son of God and the Messiah, while others do not. However, whereas this is the raging debate most evident in this field today, it is not the most important. Shocking as it may seem to the general populace, the most enduring and profound controversy in this subject is whether or not a person named Jesus Christ ever really existed.

Although this debate may not be evident from publications readily found in popular bookstores1, when one examines this issue closely, one will find a tremendous volume of literature that demonstrates, logically and intelligently, time and again that Jesus Christ is a mythological character along the same lines as the Greek, Roman, Egyptian, Sumerian, Phoenician, Indian or other godmen, who are all presently accepted as myths rather than historical figures2.

Delving deeply into this large body of work, one uncovers evidence that the Jesus character is based upon much older myths and heroes from around the globe.

One discovers that this story is not, therefore, a historical representation of a Jewish rebel carpenter who had physical incarnation in the Levant 2,000 years ago. In other words, it has been demonstrated continually for centuries that this character, Jesus Christ, was invented and did not depict a real person who was either the "son of God" or was "evemeristically" made into a superhuman by enthusiastic followers3.

History and Positions of the Debate
This controversy has existed from the very beginning, and the writings of the "Church Fathers" themselves reveal that they were constantly forced by the pagan intelligentsia to defend what the non-Christians and other Christians ("heretics")4 alike saw as a preposterous and fabricated yarn with absolutely no evidence of it ever having taken place in history. As Rev. Robert Taylor says, "And from the apostolic age downwards, in a never interrupted succession, but never so strongly and emphatically as in the most primitive times, was the existence of Christ as a man most strenuously denied."5 Emperor Julian, who, coming after the reign of the fanatical and murderous "good Christian" Constantine, returned rights to pagan worshippers, stated, "If anyone should wish to know the truth with respect to you Christians, he will find your impiety to be made up partly of the Jewish audacity, and partly of the indifference and confusion of the Gentiles, and that you have put together not the best, but the worst characteristics of them both."6 According to these learned dissenters, the New Testament could rightly be called, "Gospel Fictions."7

A century ago, mythicist Albert Churchward said, "The canonical gospels can be shown to be a collection of sayings from the Egyptian Mythos and Eschatology."8 In Forgery in Christianity, Joseph Wheless states, "The gospels are all priestly forgeries over a century after their pretended dates."9 Those who concocted some of the hundreds of "alternative" gospels and epistles that were being kicked about during the first several centuries C.E. have even admitted that they had forged the documents.10 Forgery during the first centuries of the Church's existence was admittedly rampant, so common in fact that a new phrase was coined to describe it: "pious fraud."11 Such prevarication is confessed to repeatedly in the Catholic Encyclopedia.12 Some of the "great" church fathers, such as Eusebius13, were determined by their own peers to be unbelievable liars who regularly wrote their own fictions of what "the Lord" said and did during "his" alleged sojourn upon the earth.14

The Proof
The assertion that Jesus Christ is a myth can be proved not only through the works of dissenters and "pagans" who knew the truth - and who were viciously refuted or murdered for their battle against the Christian priests and "Church Fathers" fooling the masses with their fictions - but also through the very statements of the Christians themselves, who continuously disclose that they knew Jesus Christ was a myth founded upon more ancient deities located throughout the known ancient world.

In fact, Pope Leo X, privy to the truth because of his high rank, made this curious declaration, "What profit has not that fable of Christ brought us!"15 (Emphasis added.) As Wheless says, "The proofs of my indictment are marvellously easy."

The Gnostics
From their own admissions, the early Christians were incessantly under criticism by scholars of great repute who were impugned as "heathens" by their Christian adversaries. This group included many Gnostics, who strenuously objected to the carnalization of their deity, as the Christians can be shown to have taken many of the characteristics of their god and godman from the Gnostics, meaning "Ones who know," a loose designation applied to members of a variety of esoteric schools and brotherhoods. The refutations of the Christians against the Gnostics reveal that the Christian godman was an insult to the Gnostics, who held that their god could never take human form
meer...

Pin d"Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 26 maart 2008 om 12:11.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:33   #905
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
genezing van aids en kanker...
lol, staat dat er volledig los van, als hier nog maar eens geageerd wordt tegen "de wetenschap", en ik dan die bevindingen met de praktijk vergelijk niet echt tot dezelfde vaststelling kom? Echt?

Wat betreft aids, het is toch volgens jullie geen virale ziekte, hoe moet het dan genezen worden? Of is het een designer virus, gecreeerd om de bevoling te decimeren? Jammer dat het zo een traag virus is dan..

ah, en kanker. Laat me raden, het is geen aandoening waarbij het controle-systeem van celreplicatie ontregeld is, maar wordt veroorzaakt door de gemoedstoestand van de mens? Of de pH van de cel zelf dat veranderd is?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:38   #906
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
lol, staat dat er volledig los van, als hier nog maar eens geageerd wordt tegen "de wetenschap", en ik dan die bevindingen met de praktijk vergelijk niet echt tot dezelfde vaststelling kom? Echt?

Wat betreft aids, het is toch volgens jullie geen virale ziekte, hoe moet het dan genezen worden? Of is het een designer virus, gecreeerd om de bevoling te decimeren? Jammer dat het zo een traag virus is dan..

ah, en kanker. Laat me raden, het is geen aandoening waarbij het controle-systeem van celreplicatie ontregeld is, maar wordt veroorzaakt door de gemoedstoestand van de mens? Of de pH van de cel zelf dat veranderd is?

Uiteindelijk komt volgens mij elke genezing uit de geest, bewustzijn)
Dat bv pH veranderd is, kan komen door een verandering in de gedachtenpatronen van iemand.

En wat hiervan te denken:
Iemand die hoogtevrees heeft, krijgt een hart van iemand die steile bergen beklimt. Plots gaat die persoon hoge bermen beklimmen.

Iemand die absoluut niet kon schilderen en geen creatief talent had op dat vlak, kreeg nieren van een kunstschilder, opeens werd het , tot zijn eigen verbazing, een artiest!


Maar mischien komt dat omdat de pH waarde veranderd is


Pin d'Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:39   #907
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
wat een rare reactie!


Pin d"Ar
niet echt. Sommige van je collega's die ons hier de ogen proberen te openen (Argus en Dirk001) geloven dat de bijbel het ware woord van God is.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:40   #908
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
niet echt. Sommige van je collega's die ons hier de ogen proberen te openen (Argus en Dirk001) geloven dat de bijbel het ware woord van God is.
Ok, ik ben het op dat vlak ook absoluut niet met hun eens,
Maar dat is niet erg, Iedereen hier heeft recht op zijn mening

want je weet het:

You could be right, I could be wrong!

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:42   #909
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Uiteindelijk komt volgens mij elke genezing uit de geest, bewustzijn)
Dat bv pH veranderd is, kan komen door een verandering in de gedachtenpatronen van iemand.

En wat hiervan te denken:
Iemand die hoogtevrees heeft, krijgt een hart van iemand die steile bergen beklimt. Plots gaat die persoon hoge bermen beklimmen.

Iemand die absoluut niet kon schilderen en geen creatief talent had op dat vlak, kreeg nieren van een kunstschilder, opeens werd het , tot zijn eigen verbazing, een artiest!


Maar mischien komt dat omdat de pH waarde veranderd is


Pin d'Ar
haal je nu niet oorzaak en gevolg door elkaar? De oorzaak van de persoon die ineens na een hartransplantatie bergen gaat beklimmen, als gevolg van zijn hart, en niet als gevolg van zijn geest?
hetzelfde als die schilderes. Als gevolg van haar nieren, en niet als gevolg van haar geest, cfr haar eigen verbazing?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:46   #910
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
haal je nu niet oorzaak en gevolg door elkaar? De oorzaak van de persoon die ineens na een hartransplantatie bergen gaat beklimmen, als gevolg van zijn hart, en niet als gevolg van zijn geest?
hetzelfde als die schilderes. Als gevolg van haar nieren, en niet als gevolg van haar geest, cfr haar eigen verbazing?

Ik ben denk idd niet helemaal duidelijk
Via bv het hart, wordt een stuk bewustzijn van iemand anders
'gedownload' bij wijze van spreken.


Pin d'Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:50   #911
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Ander mooi voorbeeld is MPD (multiple personality disorder)

Als iemand die in de ene alter ego zit een steek van een bij krijgt, of bv dronken is,
verdwijnen deze symptomen als hij/zij van alter-ego wisselt.

wijst meer op een oorzaak door bewustzijn , mijns insziens

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 12:55   #912
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Nou, sorry, maar DAT ben ik niet met je eens.
Jezus is namelijk een verwijzing naar de ...zon!
Zo zijn bv de 12 apostelen de 12 sterrenbeelden,
de zon=het licht van de wereld
geboorte van Jezus=de zonnewende.
pasen=het moment waarop de nachten even lang als de dag zijn
en vieren we het nieuwe seizoen etc etc.
Er zijn ook heel veel 'messiasen' geweest, geboren rond de 25ste, geboren uit een maagd , gekruisigd etc etc.
Vgl Horus en Jezus maar eens, meer dan 300 overeenkomsten



Om het verder te snappen kan je je eens verdiepen in het werk van Acharya S en Jordan Maxwell

Pin d"Ar
Daar weet ik van. Het gaat over echo's. Als je wat van Genesis kent, zou je kunnen weten dat de geestelijke wereld, want daar het eigenlijk over, al lang wist dat er een Messias ging komen, dit staat immers in de sterren geschreven. Heel de dierenriem verhaalt de strijd tussen goed en kwaad tot in de details. Er zijn bijvoorbeeld sterren welk oude arabische naam verwijzen naar de komende messias. Ook een een ster El Draco die verwijst naar Satan. Als ik mij niet vergis is dat zelfs de poolster.
De joden wisten dat het de tijd was voor de messias, daarom ook dat er veel valse messiassen verschenen rond die tijd.

Het is een geestelijke wereld waar we in leven, dat beseffen te weinig mensen. Veel mensen lezen boeken over de bijbel, maar weten er eigenlijk zeer weinig over, omdat ze er zelf nauwelijks in lezen.
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 13:02   #913
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Daar weet ik van. Het gaat over echo's. Als je wat van Genesis kent, zou je kunnen weten dat de geestelijke wereld, want daar het eigenlijk over, al lang wist dat er een Messias ging komen, dit staat immers in de sterren geschreven. Heel de dierenriem verhaalt de strijd tussen goed en kwaad tot in de details. Er zijn bijvoorbeeld sterren welk oude arabische naam verwijzen naar de komende messias. Ook een een ster El Draco die verwijst naar Satan. Als ik mij niet vergis is dat zelfs de poolster.
De joden wisten dat het de tijd was voor de messias, daarom ook dat er veel valse messiassen verschenen rond die tijd.

Het is een geestelijke wereld waar we in leven, dat beseffen te weinig mensen. Veel mensen lezen boeken over de bijbel, maar weten er eigenlijk zeer weinig over, omdat ze er zelf nauwelijks in lezen.
Nou, dat we in een geestelijke wereld leven ontken ik niet, we creeren hem zelfs zelf. Voor de rest raad ik je aan eens het werk van Acharay S te lezen,
want de here Jezus, althans voor mij nu in ruime mate aangetoond, heeft nooit bestaan!


Maar goed ook oppassen dat het een heel andere thread wordt,
deze discussie mischien beter te voeren in de thread over de invloed van de katholieke kerk:http://forum.politics.be/showthread.php?t=100276


Pin d"Ar

Laatst gewijzigd door Pindar : 26 maart 2008 om 13:07.
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 13:04   #914
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43
123
Bekijk de film in mijn handtekening eens ... Zeitgeist
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 26 maart 2008 om 13:05.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:02   #915
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Ik voel dus wel dat er dingen aan het veranderen zijn.
Als je daarover 2 jaar aan een stuk tegen mij over begint te memmen, is er inderdaad veel kans dat ik je na die 2 jaar gewoon laat doorrazen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:05   #916
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Uiteindelijk komt volgens mij elke genezing uit de geest, bewustzijn)
Hierbij geeft Pindar de toestemming om zijn rechterbeen te amputeren, waarna dat "uit de geest" vanzelf weer aangroeit.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:09   #917
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
En natuurlijk zal je wel eens iemand helpen, dat sluit ik niet uit.
Hoewel het kan zijn dat je analyse niet klopt. Kan toch zijn dat er ook
andere verklaringen voor zijn? Lijkt me niet moeilijk te bedenken.
Inderdaad, van tijd tot tijd kan ik wel eens per ongeluk iemand helpen...

Inborn errors of metabolism zijn wat ze zijn, genetische aangeboren aandoeningen. Maar je kan altijd wel iets anders bedenken, maar je moet dan wel het falsificatieproces doorstaan
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:09   #918
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Als je daarover 2 jaar aan een stuk tegen mij over begint te memmen, is er inderdaad veel kans dat ik je na die 2 jaar gewoon laat doorrazen.
tsja, zo zit het dus niet, mensen die ik er niet eerder over heb gesproken
stonden er ook voor open.
Maar ja, je wilt het plaatje natuurlijk in een bepaald daglicht zien.
En verder, tsja, dat kan JOUW reactie zijn, maar zegt dus niks en nada over iemand anders reactie

Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:12   #919
Pindar
Banneling
 
 
Pindar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2005
Berichten: 8.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Inderdaad, van tijd tot tijd kan ik wel eens per ongeluk iemand helpen...

Inborn errors of metabolism zijn wat ze zijn, genetische aangeboren aandoeningen. Maar je kan altijd wel iets anders bedenken, maar je moet dan wel het falsificatieproces doorstaan
Persoonlijk geloof ik niet in 'aangeboren'.fysiek bedoel ik dan.
Wel dat de 'geest' van die persoon dit in zich heeft om wat voor reden
dan ook. Mijns insziens gebeurt de echte genezing altijd op het geestelijke vlak. Pas wel op, ik zeg dus niet dat het iemands 'eigen schuld, dikke bult' is.
Het geestespatroon van iemand zorgt voor de DNA etc.


Pin d"Ar
Pindar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2008, 14:27   #920
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Maar ja, je wilt het plaatje natuurlijk in een bepaald daglicht zien.
Niet echt, ik wou gewoon eens checken of je zin voor humor had.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be