Aan Nederland - Pagina 19

Steben · 27 maart 2008, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Een tijdje terug heeft een Nederlandse kaas in Italie de eerste prijs gewonnen op het belangrijkste kaasfestival ter wereld. Dat was een kaas van koeienmelk. En voor de geitenkaas van de Bettinehoeve geldt iets soortgelijks. Die heeft de eerste prijs gewonnen op een Britse kaasvakbeurs met maar liefst 2140 inzendingen.

http://www.trouw.nl/laatstenieuws/ln...icle411373.ece

Belgische bieren zijn inderdaad lekker. Zelf drink ik graag Westmalle Dubbel. Het probleem is alleen dat de Vlamingen hun successen vaak misbruiken om Ollanders omlaag te praten. Ze hebben het dan over "pisbier" en "slootwater". Nederlanders daarentegen, hoor je nooit opscheppen over hun kazen. Terwijl sommige van die kazen toch bij de lekkerste ter wereld horen, net als jullie bieren.

Onbekend is onbemind. Voor mensen die Nederland als "holland" beschouwen, is veel onbekend.

Maar Heineken is echt slecht. Pas op, lees het goed: even slecht als Vlaamse Roman of Maes hoor... ik ben dan ook geen pils-drinker, ik drink bier.

FinnieMc · 27 maart 2008, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Een tijdje terug heeft een Nederlandse kaas in Italie de eerste prijs gewonnen op het belangrijkste kaasfestival ter wereld. Dat was een kaas van koeienmelk. En voor de geitenkaas van de Bettinehoeve geldt iets soortgelijks. Die heeft de eerste prijs gewonnen op een Britse kaasvakbeurs met maar liefst 2140 inzendingen.

http://www.trouw.nl/laatstenieuws/ln...icle411373.ece

Belgische bieren zijn inderdaad lekker. Zelf drink ik graag Westmalle Dubbel. Het probleem is alleen dat de Vlamingen hun successen vaak misbruiken om Ollanders omlaag te praten. Ze hebben het dan over "pisbier" en "slootwater". Nederlanders daarentegen, hoor je nooit opscheppen over hun kazen. Terwijl sommige van die kazen toch bij de lekkerste ter wereld horen, net als jullie bieren.

Het begint hier toch een beetje de omgekeerde wereld te worden? Belgen stoefen en Nederlanders zijn bescheiden?

Over het aangehaalde onderwijs en de ziekenverzorging kan ik alleen maar mijn eigen vaststellingen doen (ik woon in de grensstreek). De lagere en secundaire scholen in grensdorpen bestaan al jaren voor een belangrijk deel uit Nederlanders (terwijl er nauwelijks een omgekeerde beweging is) en rusthuizen en ziekenhuizen krijgen ook bijzonder veel Nederlanders over de vloer.

Blijkbaar zijn er dus wel degelijk redenen om het Belgische onderwijs en de Belgische gezondheidszorg te verkiezen boven de Nederlandse.

Unie der Provinciën · 27 maart 2008, 13:48

Rare Lui, Die Belgicisten!

JP Coen · 27 maart 2008, 13:48

[quote=Zwartengeel;3325377]Dat is nu eenmaal eigen aan Belgicisten. Voor hen is Nederland = Holland en zijn inwoners zijn 'Hollanders'.[/QUOTE

Hebben de Belgicisten geen goed onderwijs genoten?

Unie der Provinciën · 27 maart 2008, 13:51

Misschien is het veel te ingewikkeld voor ze. Daarom snappen ze het concept ''Nederlanden'' ook niet helemaal. Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat uit verschillende Neder Landen...en daarvan is Holland maar een klein deel! Ze gaan daar trouwens in hun broek schijten in dat Hollandse Gewest, want als er een vereniging met de Vlaamse Nederlanden komt dan zijn de Brabanders duidelijk in de meerderheid! Dan gaat het voortaan: Groot-Brabant heten! Zoals het bedoeld is

JP Coen · 27 maart 2008, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Onbekend is onbemind. Voor mensen die Nederland als "holland" beschouwen, is veel onbekend.

Maar Heineken is echt slecht. Pas op, lees het goed: even slecht als Vlaamse Roman of Maes hoor... ik ben dan ook geen pils-drinker, ik drink bier.

Je hebt gelijk.
Heineken is voor dorst-lessers.
Het is wel een prachtig en modern bedrijf.
Veel andere bedrijven kunnen er nog van leren

Steben · 27 maart 2008, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FinnieMc

Het begint hier toch een beetje de omgekeerde wereld te worden? Belgen stoefen en Nederlanders zijn bescheiden?

alsof dat iets nieuws zou zijn...

Citaat:

Blijkbaar zijn er dus wel degelijk redenen om het Belgische onderwijs en de Belgische gezondheidszorg te verkiezen boven de Nederlandse.

Uiteraard. Net evenveel als er redenen zijn om als Vlaming architectuur te studeren in Delft.

Steben · 27 maart 2008, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Je hebt gelijk.
Heineken is voor dorst-lessers.
Het is wel een prachtig en modern bedrijf.
Veel andere bedrijven kunnen er nog van leren

U bedoelt algemeen management? Daar twijfel ik niet aan.
Maar bier, tja, een wereld op zichzelf. In de abdij van West-Vleteren stoppen ze met de productie zodra ze winst maken, he! En al vaak beste bier in de wereld betiteld.

JP Coen · 27 maart 2008, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Misschien is het veel te ingewikkeld voor ze. Daarom snappen ze het concept ''Nederlanden'' ook niet helemaal. Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat uit verschillende Neder Landen...en daarvan is Holland maar een klein deel! Ze gaan daar trouwens in hun broek schijten in dat Hollandse Gewest, want als er een vereniging met de Vlaamse Nederlanden komt dan zijn de Brabanders duidelijk in de meerderheid! Dan gaat het voortaan: Groot-Brabant heten! Zoals het bedoeld is

Nou moet je ook niet gaan overdrijven.

Het is inderdaad zo dat Holland ,Brabant en Vlaanderen, de belangrijkste economische provincies/motors zijn van de Nederlanden.
Maar we hebben ook toeristische natuur- en recratiegebieden nodig.
Dus onderschat de landelijke provincies niet.

Spinoza · 27 maart 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FinnieMc

Het begint hier toch een beetje de omgekeerde wereld te worden? Belgen stoefen en Nederlanders zijn bescheiden?

Inderdaad, zo vind ik Vlamingen ook arroganter en gieriger dan Nederlanders. Vlamingen zijn alleen minder open en direct, dus ze wekken wel de schijn dat ze minder erg zijn. Maar Vlaamse uitbaters weten dondersgoed dat Nederlanders meer fooi geven dan Vlamingen.

Citaat:

Over het aangehaalde onderwijs en de ziekenverzorging kan ik alleen maar mijn eigen vaststellingen doen (ik woon in de grensstreek). De lagere en secundaire scholen in grensdorpen bestaan al jaren voor een belangrijk deel uit Nederlanders (terwijl er nauwelijks een omgekeerde beweging is) en rusthuizen en ziekenhuizen krijgen ook bijzonder veel Nederlanders over de vloer.

Waar het beter is hangt grotendeels af van waar je belang aan hecht. Kies je voor discipline en feitenkennis ga dan naar Vlaanderen. Kies je voor creativiteit en zelfstandigheid, ga dan naar Nederland. Ieder land heeft zo z'n sterke en zwakke punten. Ik merk alleen dat Vlamingen de neiging hebben om enorm op te scheppen tegenover Ollanders.

Citaat:

Blijkbaar zijn er dus wel degelijk redenen om het Belgische onderwijs en de Belgische gezondheidszorg te verkiezen boven de Nederlandse.

Voor bepaalde behandelingen(bijvoorbeeld knieoperaties) zijn er weinig tot geen wachtlijsten in Vlaanderen. Maar zoals ik hierboven al zei, dat is zo'n beetje de enige kritiek die je kan geven op de Nederlandse gezondheidszorg. Als ik ooit echt ziek word - kanker of hartproblemen - dan lig ik liever in een Nederlands ziekenhuis.

JP Coen · 27 maart 2008, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U bedoelt algemeen management? Daar twijfel ik niet aan.
Maar bier, tja, een wereld op zichzelf. In de abdij van West-Vleteren stoppen ze met de productie zodra ze winst maken, he! En al vaak beste bier in de wereld betiteld.

Het is wel het beste bier ,jammer dat het voor mij zo ver is.
Je kunt het niet in de winkel kopen.

Steben · 27 maart 2008, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Nou moet je ook niet gaan overdrijven.

Het is inderdaad zo dat Holland ,Brabant en Vlaanderen, de belangrijkste economische provincies/motors zijn van de Nederlanden.
Maar we hebben ook toeristische natuur- en recratiegebieden nodig.
Dus onderschat de landelijke provincies niet.

De dominantie van regio Holland - als die er al zo groot is - zal wel nog verminderen met een regio Brabant en Vlaanderen.

Rob Roy · 27 maart 2008, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Rare Lui, Die Belgicisten!

Daar zitten wij nu al bijan 200 jaar mee opgescheept! En al even lang verpesten ze ons samenleven met onze Waalse buren.

U begrijpt dat alle hulp welkom is.

Steben · 27 maart 2008, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het is wel het beste bier ,jammer dat het voor mij zo ver is.
Je kunt het niet in de winkel kopen.

De volgende keer dat ik van diep in de landelijke Vlaanders terugkom met lekkers, zal ik enkele geïnteresseerden uitnodigen. Ok?

Misschien een idee voor de Baarle-bijeenkomst: West-Vleteren met de beste Gouda-blokjes.

Spinoza · 27 maart 2008, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Misschien een idee voor de Baarle-bijeenkomst: West-Vleteren met de beste Gouda-blokjes.

Westvleteren met de goorste kutkaas die in Nederland te vinden is. Goudse kazen zijn grotendeels fabriekskazen. Neem dan op z'n minst een fatsoenlijke boerenkaas.

FinnieMc · 27 maart 2008, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Uiteraard. Net evenveel als er redenen zijn om als Vlaming architectuur te studeren in Delft.

Je haalt er één dingetje uit en dan nog: dat was niet het punt.
Spinoza gaf aan dat de Nederlandse gezondheidszorg veel beter is dan de Belgische.
Als ik dan eventjes de realiteit hier bekijk dan vraag ik me af waarom een ziekenhuis dat 35 km van de dichtsbijzijnde Nederlandse stad ligt, een hoog percentage aan Nederlanders over de vloer krijgt. Ligt dat dan puur aan de wachtlijsten?

Hetzelfde geldt voor het onderwijs. De lagere en secundaire scholen in de grensregios hebben bijzonder veel Nederlanders in hun klassen. En wederom vaak zelfs van dorpen en steden die op meer dan 20km afstand liggen.
Is dat dan enkel omdat ze de perceptie hebben dat de Belgische scholen strenger zijn?

Edit: Ik zie net dat Spinoza zijn commentaren al heeft gepost.
Ik zal daar op verdergaan

Unie der Provinciën · 27 maart 2008, 14:12

aan JP COEN: zekers vergeet ik de landelijke gebieden niet! Ik ben toch Nederlander! Voor mij zijn Friesland, Groningen, Overijssel of Zeeland zeker niet de mindere van Holland of Brabant. Alle Nederlandse provincies zijn een belangrijke schakel op zich in ons land dat duidelijk een Eenheid is in Verscheidenheid. Ik ben blij dat niet heel Nederland op de Randstadregio lijkt, want dat zou toch een deprimerende boel worden!

Steben · 27 maart 2008, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Westvleteren met de goorste kutkaas die in Nederland te vinden is. Goudse kazen zijn grotendeels fabriekskazen. Neem dan op z'n minst een fatsoenlijke boerenkaas.

--->>> [email protected]

Laat de tips maar komen!

Spinoza · 27 maart 2008, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FinnieMc

Iets strookt er dan gewoon niet met de verklaringen van Spinoza.

Uit de cijfers van bijvoorbeeld de OESO blijkt toch gewoon dat zowel het onderwijs in Vlaanderen als in Nederland tot de top behoren? De Nederlandse patienten vluchten dan volgens jou naar Belgie, maar diezelfde patient zegt ook dit:

Citaat:

Nederland tweede in Europese Consumenten Gezondheidszorg Index

De Nederlandse gezondheidszorg is opnieuw tweede geworden op de ranglijst van patiëntvriendelijke gezondheidssystemen van Europa. Dat blijkt uit de jaarlijkse Euro Health Consumer Index (EHCI) die op 1 oktober in Brussel werd gepresenteerd. Oostenrijk wint met een score van 806 punten. Nederland (winnaar in 2005) eindigt als tweede met 794 punten en Frankrijk (winnaar in 2006) is derde, gevolgd door Zwitserland, Duitsland en Zweden. De concurrent België zakt van een zevende naar een tiende plaats, ondanks een duidelijke eerste plaats in de categorie 'wachttijden'.
EHCI volgt de nationale gezondheidszorgsystemen in de EU, verdeeld over vijf categorieën die samen goed zijn voor 27 prestatie-indicatoren: rechten van de patiënten en informatievoorziening, wachttijden voor gewone behandelingen, medische resultaten, gebruiksvriendelijkheid van het systeem en de toegang tot medicijnen. Nederland behaalt 794 van de 1.000 punten. Het enige minpunt aan de Nederlandse gezondheidszorg is de wachttijd. “De huisarts als poortwachter vertraagt de toegang van de patiënt tot specialistische zorg, tot nu toe zonder dat dit echte besparingen oplevert. Zonder dit dogmatische verwijzingssysteem zou Nederland bovenaan staan”, aldus dr. Arne Björnberg, directeur Onderzoek van de EHCI. Volgens Johan Hjertqvist, voorzitter van het Health Consumer Powerhouse, moet Nederland kijken naar de rol van poortwachter die de eerstelijnsgezondheidszorg vervult: “De lange wachtlijsten zijn nog steeds een probleem in de overigens goedwerkende Nederlandse gezondheidszorg”.

Ondanks het feit dat Nederland aan de top staat, heerst er nog geen tevredenheid. Het uiteindelijke doel van alle veranderingen is om door liberalisering van de zorg te komen tot een relatieve concurrentie c.q. onderhandeling op prijs én kwaliteit, met prijsverlaging en kwaliteitsverbetering als ultieme doel. Op basis van een te eenzijdig op prijs gestuurd systeem schuilt het gevaar van verschraling van de zorg, doordat de prijs naar beneden gaat, maar ook de kwaliteit. Waar de Zorgautoriteit is bedoeld om toe te zien op een fair play tussen patiënten, aanbieders en verzekeraars op het gebied van prijsverhoudingen, zo dient er aan de andere kant een autoriteit te komen die benoemt wat kwaliteit is. Op die manier kan er evenwicht komen in de onderhandelingen.

Steben · 27 maart 2008, 14:21

Grappig dat nu net in de gezondheidszorg de visie in Vlaanderen overeenkomt met die in Nederland (eerst huisarts, dan ziekenhuis/specialist). In Wallonië is men veelal liever te gast in het ziekenhuis.

Een zoveelste minpuntje in de stelling dat Vlamingen en Walen enkel een verschil vertonen in taal.

27 maart 2008, 13:48	#363
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	Rare Lui, Die Belgicisten!

27 maart 2008, 13:48	#364
JP Coen Staatssecretaris Geregistreerd: 27 februari 2008 Berichten: 2.734	[quote=Zwartengeel;3325377]Dat is nu eenmaal eigen aan Belgicisten. Voor hen is Nederland = Holland en zijn inwoners zijn 'Hollanders'.[/QUOTE Hebben de Belgicisten geen goed onderwijs genoten?

27 maart 2008, 13:51	#365
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	Misschien is het veel te ingewikkeld voor ze. Daarom snappen ze het concept ''Nederlanden'' ook niet helemaal. Het Koninkrijk der Nederlanden bestaat uit verschillende Neder Landen...en daarvan is Holland maar een klein deel! Ze gaan daar trouwens in hun broek schijten in dat Hollandse Gewest, want als er een vereniging met de Vlaamse Nederlanden komt dan zijn de Brabanders duidelijk in de meerderheid! Dan gaat het voortaan: Groot-Brabant heten! Zoals het bedoeld is

27 maart 2008, 14:12	#377
Unie der Provinciën Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2008 Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water Berichten: 1.837	aan JP COEN: zekers vergeet ik de landelijke gebieden niet! Ik ben toch Nederlander! Voor mij zijn Friesland, Groningen, Overijssel of Zeeland zeker niet de mindere van Holland of Brabant. Alle Nederlandse provincies zijn een belangrijke schakel op zich in ons land dat duidelijk een Eenheid is in Verscheidenheid. Ik ben blij dat niet heel Nederland op de Randstadregio lijkt, want dat zou toch een deprimerende boel worden!