Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2008, 21:05   #301
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote=ericferemans;3328975]
Citaat:
Som ze op. Citeer ze. Laten zien. En anders stoppen met lullen.

Geert Wilders beschrijft zijn film als 'nette film'. Van een nette film is hier helaas geen sprake. 'Fitna' zet aan tot islamofobie en wil bepaalde bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten. Het spreekwoord 'het doel heiligt de middelen' is in dit geval duidelijk van toepassing. In Nederland wordt islambashing eveneens gebruikt als electorale winstrategie, net zoals dat in Vlaanderen gebeurt door het Vlaams Belang.


Het grootste probleem van Nederland ivm de Islam heet... Wilders.
INdien je je een geniaal iemand vindt om een zo diverse godsdienst, met 1.5 gelovigen, te gaan beledigen "sans en avoir l'air", door hen te vergelijken met een schadelijk of verderfelijk product WAAR ZE ZELF TEGEN ZIJN, dan ben je gewoon een klein schoffie. Net zoals hij trouwens. Proficiat.



Over pummels gesproken, die enkel hun domheid, hun totale afwezigheid van enige "verlichting", voorlichting of kennis ventilleren door mensen die zij door hun bekrompen kortzichtigheid niet kunnen begrijpen gaan afschilderen als demonen, als drugs en alcohol.
Het is geen paranoïa, het is vooral grote domheid en een gebrek aan civilisatie.

De overeenkomst in domheid, in gedrag, in redeneringswijze en in haat met de islam fanatici is duidelijk. Maar dat zal jij nooit inzien....
Ik ben het soms wel eens met u eens maar hier niet. Wilders wijst op het gevaar van een radicale islam. Dezelfde strijd als Hirsi Ali. Wanneer een vrouw een kort rokje wil dragen in de zomer (of in de winter), dan moet dit kunnen in ons land, ook al loopt ze door een straat die bewoond wordt door moslims. Als een moslim in België van godsdienst verandert, dan kan het niet zo zijn dat hij moet onderduiken in ons land wegens represailles vanwege zijn familie of andere moslims. Als islamitische meisjes plots van school verdwijnen en even plots terug verschijnen, maar ondertussen (gedwongen) getrouwd zijn in Marokko, dan kan men zich vragen stellen natuurlijk of dit wel de juiste manier is. Wanneer in Frankrijk een relatief groot aantal zeer jonge moslim meisjes (kinderen) de reis ondernemen naar Soedan om daar besneden te worden in een hospitaal, dan kan men zich evenzeer vragen stellen nopens een zekere islam. En Hirsi Ali kon over deze afschuwelijke vrouwenbesnijdenis meepraten op bais van persoonlijke ervaring. En zo kan ik verder gaan. Dus nogmaals, helemaal ongelijk heeft Wilders niet. Maar helemaal gelijk in zijn veralgemening heeft hij evenmin.

Wilders stelt het wel wat zwart-wit voor, hij scheert alle moslims over één kam. Tenminste, die suggestie wekt hij. Dat is zeker juist.

Laatst gewijzigd door system : 28 maart 2008 om 21:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:09   #302
De Noordpool
Vreemdeling
 
De Noordpool's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2008
Locatie: De Noordpool
Berichten: 12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Goh, Pool.

Heb je speciaal hiervoor een nieuwe account aangemaakt?
Wat een eer.

Lijkt me heerlijk, naar Antartica ofzo.
Neenee, Antarctica dat is de Zuidpool. De Noordpool, daar moet u zijn.
De Noordpool is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:15   #303
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Laat volwassen mensen intussen in discussie treden over de roots van de radicalisering van de islam en over de oorzaken daarvan: de buitenlandse politiek van het Westen. Want dat is natuurlijk wél nodig.
Laat ik de handschoen hierbij dan maar oppakken. Ik geloof er dus geen snars van dat de radicalisering onder moslims wordt veroorzaakt door de Westerse buitenlandse politiek. Er worden op tal van plaatsen op deze planeet mensen onderdrukt, om allerlei redenen en door allerei regimes. Bijvoorbeeld de Tibetanen worden ook al decennia onderdrukt. Maar vooralsnog hebben we geen Tibetaanse terroristen gezien, die zich geroepen voelen om onschuldige burgers op te blazen. Wat Amerika in sommige niet-moslim landen uitspookt is ook buitengewoon smerig. Ook daar zien we niet enig noemenswaardig terrorisme tegen onschuldige burgers.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:21   #304
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Maar vooralsnog hebben we geen Tibetaanse terroristen gezien, die zich geroepen voelen om onschuldige burgers op te blazen.
Wacht maar; ik heb wat voorlopers van het poco-Westen al horen brullen dat de Tibetanen beter ook aan terrorisme zouden gaan doen, om... gehoord te worden

Zo laag vallen echter zou betekenen het einde van de Tibetaanse beschaving.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:36   #305
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
De Jodenvervolgingen waren inderdaad op basis van stambomen (i.e. afkomst.)

Homo's en zwaar gehandicapten waren extra's.
Dank u. Maar blijkbaar is het vanaf nu verboden om iets te zeggen wat waar is en om historische feiten aan te halen. Ik ben blij dat je bevestigt dat ik alleen maar een historisch feit aanhaalde. Meer was het niet.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:39   #306
dimi777
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Locatie: Ardooie
Berichten: 46
Stuur een bericht via MSN naar dimi777
Standaard

Bij het nalezen van de verzen uit de Koran, wordt precies wel veel weggehouden. De zinnen zijn totaal uit de context gerukt. Als men opdezelfde manier zou werken met de bijbel zou men precies hetzelfde kunnen bekomen.

Men mag ze nu ook niet slechter maken dan dat ze werkelijk zijn. Echte moslims zijn verdraagzaam en plegen geen geweld. Het zijn de afvalligen die die dit wel doen, maar jammergenoeg onder de naam van Allah (God).

Er zijn ook steeds minder gelovigen van onze kant, en dit kunnen we maar al te goed merken aan de moraal en de normen dat in deze wereld nog gevolgd worden.

Er wordt ferm misbruik gemaakt van de Islam en ik hoop dat dit ooit een keer zal stoppen...

In de Koran staat dat wanneer hun geloof aangevallen wordt en gepoogd wordt hen van hun geloof af te zetten ze zich mogen verdedigen. Wat dus neerkomt op vrije meningsuiting... Zou je jezelf ook niet verdedigen als je eigenheid in gevaar zou komen?
dimi777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:42   #307
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dimi777 Bekijk bericht
Bij het nalezen van de verzen uit de Koran, wordt precies wel veel weggehouden. De zinnen zijn totaal uit de context gerukt. Als men opdezelfde manier zou werken met de bijbel zou men precies hetzelfde kunnen bekomen.

Men mag ze nu ook niet slechter maken dan dat ze werkelijk zijn. Echte moslims zijn verdraagzaam en plegen geen geweld. Het zijn de afvalligen die die dit wel doen, maar jammergenoeg onder de naam van Allah (God).

Er zijn ook steeds minder gelovigen van onze kant, en dit kunnen we maar al te goed merken aan de moraal en de normen dat in deze wereld nog gevolgd worden.

Er wordt ferm misbruik gemaakt van de Islam en ik hoop dat dit ooit een keer zal stoppen...

In de Koran staat dat wanneer hun geloof aangevallen wordt en gepoogd wordt hen van hun geloof af te zetten ze zich mogen verdedigen. Wat dus neerkomt op vrije meningsuiting... Zou je jezelf ook niet verdedigen als je eigenheid in gevaar zou komen?
Ik ben het volkomen met je eens.

eindelijk iemand die wat nuttigs zegt.
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:42   #308
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dimi777 Bekijk bericht
Bij het nalezen van de verzen uit de Koran, wordt precies wel veel weggehouden. De zinnen zijn totaal uit de context gerukt. Als men opdezelfde manier zou werken met de bijbel zou men precies hetzelfde kunnen bekomen.

Men mag ze nu ook niet slechter maken dan dat ze werkelijk zijn. Echte moslims zijn verdraagzaam en plegen geen geweld. Het zijn de afvalligen die die dit wel doen, maar jammergenoeg onder de naam van Allah (God).

Er zijn ook steeds minder gelovigen van onze kant, en dit kunnen we maar al te goed merken aan de moraal en de normen dat in deze wereld nog gevolgd worden.

Er wordt ferm misbruik gemaakt van de Islam en ik hoop dat dit ooit een keer zal stoppen...

In de Koran staat dat wanneer hun geloof aangevallen wordt en gepoogd wordt hen van hun geloof af te zetten ze zich mogen verdedigen. Wat dus neerkomt op vrije meningsuiting... Zou je jezelf ook niet verdedigen als je eigenheid in gevaar zou komen?
doe me eens een plezier en geef eens de nummertjes van de verzen? dan kan ik tenminste onmiddellijk de context bekijken door de vorige verzen erbij te halen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:43   #309
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Geert Wilders heeft geen enkel feit in zijn film weergegeven.

Hij heeft op geen enkele manier de oorzaken van de moderne radicale islam geschets.

En we weten waarom hij dat niet durft.

Want dan komt de waanzin van decennia Europees-Amerikaans terrorisme naarboven.
Die koranverzen zijn geen feit??

Dat Geert Wilders vermeldt dat die dingen in de Koran staan lijkt mij het weergeven van een feit, hoor. En de moslims geven trouwens toe dat die dingen in de Koran staan. En wat betreft die aanslagen: de nabestaanden zullen het graag horen dat die aanslagen geen feiten zijn!
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:45   #310
undiscovered
Gouverneur
 
undiscovered's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Adam
Berichten: 1.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
doe me eens een plezier en geef eens de nummertjes van de verzen? dan kan ik tenminste onmiddellijk de context bekijken door de vorige verzen erbij te halen.

ga eerst de uitleg na, ipv weer nonsens te verkondigen.
__________________
I'm telling you jukst like the doctor told you!!- reset your brain
undiscovered is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:47   #311
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
soms zelfs radicaler dan een radicale moslim ( een moslim van geboorte dan )
Wat bewijst dat deze discussie niet over racisme gaat.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:47   #312
dimi777
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Locatie: Ardooie
Berichten: 46
Stuur een bericht via MSN naar dimi777
Standaard

hier heb je de verzen:

Eerst degenen die in de film komen en dan de originele maar dan wel met bijbehorende verzen:

Soera 8, vers 60

Maak voorbereiding tegen hen met wat gij kunt aan kracht en paardenvolk
Om daarmee te terroriseren
Te terroriseren Allah’s vijand en uw vijand

Volledige tekst:
56. Voorzeker, in de ogen van Allah zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.
57. Degenen met wie gij een verbond sluit, daarna schenden zij dit verbod telkens weer en zij vrezen niet.
58. En als gij hen in de oorlog ontmoet, jaagt dan degenen die achter hen zijn vrees aan wegens hen, opdat zij er lering uit mogen trekken.
59. En als gij ontrouw van een volk vreest verstoot hen dan op gelijke wijze. Voorzeker, Allah heeft de ongelovigen niet lief.
60. En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben . Voorzeker zij kunnen ons niet ontkomen.
61. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de Vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, mag afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
62. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in Allah, Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend

Soera 4, vers 56

Zij die ongelovig zijn in onze tekenen zullen wij in een vuur laten branden
En telkens als hun huid gaar gebakken is vervangen wij die door andere huid
Opdat zij de bestraffing proeven, Allah is machtig en wijs

Volledige tekst:
49. Waarlijk, Allah vergeeft niet dat men iets met Hem vereenzelvigt, maar Hij zal al hetgeen dat daarbuiten staat vergeven, wie Hij wil. En wie iets met Allah vereenzelvigt heeft inderdaad een zeer grote zonde begaan.
50. Hebt gij over hen niet vernomen die zichzelf rein achten? Neen, Allah is het, die reinigt, wie Hij wil. Hen zal niet het minste onrecht worden aangedaan.
51. Zie, hoe zij een leugen tegen Allah smeden, En dat is, voorzeker, een klaarblijkelijke zonde.
52. Hebt gij degenen niet waargenomen aan wie een gedeelte van het boek was gegeven? Zij geloven in afgoden en duivelen en zeggen van de ongelovigen: “Dezen zijn beter geleid op het pad dan de gelovigen.”
53. Dezen zijn degenen die Allah heeft vervloekt en die Allah vervloekt voor hen zult gij geen helper vinden.
54. Hadden zij een aandeel in het koninkrijk dan zouden zijn de mensen zelfs het geringste onthouden.
55. Of benijden zij de mensen om hetgeen Allah hun vanuit zijn overvloed heeft gegeven? Waarlijk, wij gaven aan de kinderen van Abraham het Boek en de Wijsheid en Wij gaven hun ook een groot koninkrijk.
56. En sommigen hunner geloofden erin en sommigen hunner weerhielden anderen er van te geloven. De hel, met het laaiende vuur is toereikend voor hen.
57. Gewis degenen die onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden ervoor in de plaats geven, opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.
58. En degenen die geloven en goede daden verrichten, zullen wij tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen hen door schaduw omringen.

Soera 47, vers 4

Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn
Houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht
Bindt hen dan in boeien

Volledige tekst:

2. Zij die de waarheid verwerpen en mensen van Allah’s weg afleiden, hun Werk zal Hij vruchteloos maken.
3. Maar zij die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan Mohammed is geopenbaard, geloven – Dit is de waarheid van hun Heer – hun fouten zal hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.
4. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun toestand mede.
5. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij hun overwinnaar zijt bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen zelf kunnen bestraffen. Dowh hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die ter wille van Allah worden gedood, hun werken zal hij zeker niet vruchteloos maken.

Soera 4, vers 89

Zij zouden graag willen dat jullie ongelovig werden,
Zoals zij dat zijn, dan zouden jullie gelijk zijn
Neemt van hen dus niemand als medestander zolang zij niet uitwijken op Allah’s weg
Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden
Neemt van hen niemand als medestander of helper

Volledige tekst:

86. Wie het goede bijvalt, zal er aandeel aan hebben en wie het kwade bijvalt zal er een gelijk aandeel aan hebben; en Allah houdt toezicht over alles.
87. En wanneer gij met een groe wordt begroet, groet dan terug met een betere groet, of geeft deze althans terug. Voorzeker, Allah houdt rekening met alle dingen.
88. Allah! Er is geen God, dan Hij. Hij zal u zeker bijeenroepen op de dag der opstanding, waaromtrent geen twijfel is. En wie is waarachtiger in zijn woord, dan Allah?
89. Waarom zijt gij betreffende de huichelaars in twee partijen verdeeld? Allah heeft hen neergeslagen wegens hetgeen zij verdienden. Wenst gij hen te leiden die Allah ten gronde deed gaan? En voor hen die Allah doet dwalen, zult gij geen uitweg vinden.
90. Zij wenszen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.
91. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde, zou Hij hen macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u niet bestrijden en u vrede aanbieden – heeft Allh u niet toegestaan iets tegen hen te ondernemen.
92. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen, doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

Soera 8, vers 39

Voer oorlog tegen hen totdat er geen verzoeking meer is
En de godsdienst geheel aan Allah toebehoort

Volledig tekst:

37. Voorzeker de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.
38. Zodat Allah de bozen van de goeden mag scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel mogen werpen. Dit zijn de verliezers.
39. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden u te vervolgen, hetgeen voorbij is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er alreeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
40. En bestrijdt hen tot er geen vervolging is en de godsdienst gheel voor Allah wordt. Maar als zij ophouden dan ziet Allah voorzeker hetgeen zij doen.

Laatst gewijzigd door dimi777 : 28 maart 2008 om 21:52.
dimi777 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:52   #313
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ja, dat is in dit geval niet enkel zinloos. Het is ook laf, gevaarlijk en anti-Europees want de onderliggende bedoeling van Wilders is aansturen op een clash van culturen en op de verspreiding van xenofobie en angst.

De nazis gebruikten ook alleen opsommingen van "feiten" in hun anti-joodse films.

Al Qaeda gebruikt vandaag ook alleen opsommingen van "feiten" in hun anti-Westerse recruteringsfilms.

De Amerikanen gebruiken ook alleen "feiten" om hun waanzinnige massavernietigingen te legitimeren.


Feiten zonder context zijn zinloos. En als die feiten-zonder-context dan nog de bedoelingen hebben om de dummies in onze maatschappij angst aan te jagen, dan zijn ze zelfs laf. Terroristisch zelfs.
Over die context kan wat mij betreft gedidscusieerd worden. Dat was net de bedoeling van deze film. Het inderdaad enkel maar een weergave van enkele feiten. En ik vind dat we niet mogen vergeten dat er aanslagen zijn gepleegd in Madrid en in Londen. Het is goed van Geert Wilders om deze feiten eens op een rijtje te zetten. Dit is dus een geschikt moment voor de moslims in het algemeen om deze dingen in hun context te plaatsen. Waarom zouden zij dat niet mogen???
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:56   #314
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door moser Bekijk bericht
Met u valt geen zinnig woord te discussieren

Denk je dat er nog nooit iemand is vermoord vanwege zijn geloof of wat?
Dat er nog nooit groepen mensen zijn uitgeroeid omdat ze een ander geloof hadden?

Iemand haten omwille van zijn religie is bijna al even erg als iemand haten om zijn afkomst ,snap jij nu niks?

Ik geef het op , het is gelijk tegen een onverdraagzame muur dat ik bezig ben
De radicale moslims zijn diegenen die moorden. En daar zijn humanisten juist tegen. Het is Geert Wilders die met de dood wordt bedreigd. Niet omgekeerd... En ja, als ge weet dat er mensen zijn vermoord in de naam van god, dan is het maar een normale en gezonde reactie om kritisch te zijn voor godsdiensten. Overigens hebben de Christenen ook al heel wat kritiek gekregen van de humanisten.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 21:57   #315
Asruf Muradin
Vreemdeling
 
Asruf Muradin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2008
Locatie: Den Haag
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Bekijk bericht
Precies. Maar waarom dan al die commotie. Ze tonen niks dat we nog niet wisten of gezien hadden.
Dus die film moest dingen laten zien die wij nog niet wisten? Wat bijvoorbeeld?

Die film is soft, en het kabinet heeft niets opgeblazen, ze wisten immers nog niet wat er in die film voorkwam. De handelswijze van het kabinet, met Balkenende voorop, is voorbeeldig te noemen. Ze gingen van een worse case scenario uit, en dat is geen slechte uitgangspunt. Voor hetzelfde was het wel een heel provocerende film.
__________________
Time is longer than a rope

Laatst gewijzigd door Asruf Muradin : 28 maart 2008 om 21:58.
Asruf Muradin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 22:00   #316
Asruf Muradin
Vreemdeling
 
Asruf Muradin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2008
Locatie: Den Haag
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie Bekijk bericht
De radicale moslims zijn diegenen die moorden. En daar zijn humanisten juist tegen. Het is Geert Wilders die met de dood wordt bedreigd. Niet omgekeerd... En ja, als ge weet dat er mensen zijn vermoord in de naam van god, dan is het maar een normale en gezonde reactie om kritisch te zijn voor godsdiensten. Overigens hebben de Christenen ook al heel wat kritiek gekregen van de humanisten.
De christenen hebben ook heel wat uitgemoord in hun bestaan. De ketters werden levend verbrand; over wreedheden gesproken.
__________________
Time is longer than a rope
Asruf Muradin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 22:01   #317
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dimi777 Bekijk bericht
hier heb je de verzen:

Eerst degenen die in de film komen en dan de originele maar dan wel met bijbehorende verzen:

Soera 8, vers 60

Maak voorbereiding tegen hen met wat gij kunt aan kracht en paardenvolk
Om daarmee te terroriseren
Te terroriseren Allah’s vijand en uw vijand

Volledige tekst:
56. Voorzeker, in de ogen van Allah zijn zij, die (de waarheid) verwerpen erger dan beesten want zij willen niet geloven.
57. Degenen met wie gij een verbond sluit, daarna schenden zij dit verbod telkens weer en zij vrezen niet.
58. En als gij hen in de oorlog ontmoet, jaagt dan degenen die achter hen zijn vrees aan wegens hen, opdat zij er lering uit mogen trekken.
59. En als gij ontrouw van een volk vreest verstoot hen dan op gelijke wijze. Voorzeker, Allah heeft de ongelovigen niet lief.
60. En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben . Voorzeker zij kunnen ons niet ontkomen.
61. En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de Vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, mag afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.
62. En als zij tot vrede neigen, neigt u er dan ook toe en legt uw vertrouwen in Allah, Voorzeker Hij is Alhorend, Alwetend

Soera 4, vers 56

Zij die ongelovig zijn in onze tekenen zullen wij in een vuur laten branden
En telkens als hun huid gaar gebakken is vervangen wij die door andere huid
Opdat zij de bestraffing proeven, Allah is machtig en wijs

Volledige tekst:
49. Waarlijk, Allah vergeeft niet dat men iets met Hem vereenzelvigt, maar Hij zal al hetgeen dat daarbuiten staat vergeven, wie Hij wil. En wie iets met Allah vereenzelvigt heeft inderdaad een zeer grote zonde begaan.
50. Hebt gij over hen niet vernomen die zichzelf rein achten? Neen, Allah is het, die reinigt, wie Hij wil. Hen zal niet het minste onrecht worden aangedaan.
51. Zie, hoe zij een leugen tegen Allah smeden, En dat is, voorzeker, een klaarblijkelijke zonde.
52. Hebt gij degenen niet waargenomen aan wie een gedeelte van het boek was gegeven? Zij geloven in afgoden en duivelen en zeggen van de ongelovigen: “Dezen zijn beter geleid op het pad dan de gelovigen.”
53. Dezen zijn degenen die Allah heeft vervloekt en die Allah vervloekt voor hen zult gij geen helper vinden.
54. Hadden zij een aandeel in het koninkrijk dan zouden zijn de mensen zelfs het geringste onthouden.
55. Of benijden zij de mensen om hetgeen Allah hun vanuit zijn overvloed heeft gegeven? Waarlijk, wij gaven aan de kinderen van Abraham het Boek en de Wijsheid en Wij gaven hun ook een groot koninkrijk.
56. En sommigen hunner geloofden erin en sommigen hunner weerhielden anderen er van te geloven. De hel, met het laaiende vuur is toereikend voor hen.
57. Gewis degenen die onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden ervoor in de plaats geven, opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.
58. En degenen die geloven en goede daden verrichten, zullen wij tuinen doen binnengaan waar doorheen rivieren stromen om er eeuwig te vertoeven, daarin zullen zij reine metgezellen hebben en Wij zullen hen door schaduw omringen.

Soera 47, vers 4

Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn
Houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht
Bindt hen dan in boeien

Volledige tekst:

2. Zij die de waarheid verwerpen en mensen van Allah’s weg afleiden, hun Werk zal Hij vruchteloos maken.
3. Maar zij die geloven en goede werken doen en in hetgeen aan Mohammed is geopenbaard, geloven – Dit is de waarheid van hun Heer – hun fouten zal hij van hen wegnemen en hun toestand verbeteren.
4. Dat is omdat de ongelovigen de leugen volgen, terwijl de gelovigen de Waarheid van hun Heer volgen. Zo deelt Allah aan de mensen hun toestand mede.
5. Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij hun overwinnaar zijt bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen zelf kunnen bestraffen. Dowh hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die ter wille van Allah worden gedood, hun werken zal hij zeker niet vruchteloos maken.

Soera 4, vers 89

Zij zouden graag willen dat jullie ongelovig werden,
Zoals zij dat zijn, dan zouden jullie gelijk zijn
Neemt van hen dus niemand als medestander zolang zij niet uitwijken op Allah’s weg
Als zij zich afkeren, grijpt hen dan en doodt hen waar jullie hen vinden
Neemt van hen niemand als medestander of helper

Volledige tekst:

86. Wie het goede bijvalt, zal er aandeel aan hebben en wie het kwade bijvalt zal er een gelijk aandeel aan hebben; en Allah houdt toezicht over alles.
87. En wanneer gij met een groe wordt begroet, groet dan terug met een betere groet, of geeft deze althans terug. Voorzeker, Allah houdt rekening met alle dingen.
88. Allah! Er is geen God, dan Hij. Hij zal u zeker bijeenroepen op de dag der opstanding, waaromtrent geen twijfel is. En wie is waarachtiger in zijn woord, dan Allah?
89. Waarom zijt gij betreffende de huichelaars in twee partijen verdeeld? Allah heeft hen neergeslagen wegens hetgeen zij verdienden. Wenst gij hen te leiden die Allah ten gronde deed gaan? En voor hen die Allah doet dwalen, zult gij geen uitweg vinden.
90. Zij wenszen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.
91. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde, zou Hij hen macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u niet bestrijden en u vrede aanbieden – heeft Allh u niet toegestaan iets tegen hen te ondernemen.
92. Gij zult anderen vinden die veilig bij u willen zijn en bij hun eigen volk; telkens wanneer zij tot vijandigheid worden opgeroepen, doen zij blindelings mee. Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.

Soera 8, vers 39

Voer oorlog tegen hen totdat er geen verzoeking meer is
En de godsdienst geheel aan Allah toebehoort

Volledig tekst:

37. Voorzeker de ongelovigen besteden hun rijkdommen om anderen van de weg van Allah af te leiden. Zij zullen doorgaan ze te verspillen maar daarna zullen zij spijt hebben en worden overwonnen. En zij die verwerpen zullen in de hel worden verzameld.
38. Zodat Allah de bozen van de goeden mag scheiden en de bozen bij elkander moge drijven en hen allen tezamen moge ophopen en hen dan in de hel mogen werpen. Dit zijn de verliezers.
39. Zeg tot degenen die niet geloven, dat als zij ophouden u te vervolgen, hetgeen voorbij is hen zal worden vergeven en indien zij er weer in vervallen, voorwaar, dan is er alreeds het voorbeeld van vroegere volkeren.
40. En bestrijdt hen tot er geen vervolging is en de godsdienst gheel voor Allah wordt. Maar als zij ophouden dan ziet Allah voorzeker hetgeen zij doen.

Vorige maand heb ik in Dubai een deal afgesloten met mijn moslim zakenpartners. Goed voor vijf miljoen euro. Ik ben atheist, dus ongelovig, en dat weten ze, want daar kom ik ook voor uit en dat vinden ze ook niet erg. Daarna zijn we onze deal gaan vieren, champagne incluis. Veel zin in oorlog voeren hadden ze niet. Wel in zaken doen ... en daarna te feesten ... Laat de moslim- en de christenhaters maar rustig verder lullen, de kapitalisten hebben elkaar al lang gevonden, en lachen die sukkels uit ....
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 22:02   #318
Stefanie
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pantoffeldiertje Bekijk bericht
Een tamelijk sobere film, die de waarheid toont.

Ik begrijp de massa-hysterie niet.
Volledig mee eens en ik vind die felle reacties ook onbegrijpelijk.
Stefanie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 22:02   #319
0d1n
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 28 maart 2008
Berichten: 4
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Asruf Muradin Bekijk bericht
De christenen hebben ook heel wat uitgemoord in hun bestaan. De ketters werden levend verbrand; over wreedheden gesproken.
Ja maar ondertussen is het 2008.
0d1n is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 22:07   #320
Asruf Muradin
Vreemdeling
 
Asruf Muradin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2008
Locatie: Den Haag
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 0d1n Bekijk bericht
Ja maar ondertussen is het 2008.
Dat is waar, maar de verhoudingen zijn nu ook anders.
Ik wijs alle terroristische daden af, laten we daarover duidelijk zijn. Intussen ziet de wereld orde er heel anders uit dan indertijd, het Westen dringt huizen van moslims binnen in Irak en Afghanistan om vrouwen en kinderen te vermoorden. In dat licht bezien zijn de wreedheden van de christenen niet gestopt.
__________________
Time is longer than a rope

Laatst gewijzigd door Asruf Muradin : 28 maart 2008 om 22:08.
Asruf Muradin is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be