Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2008, 09:17   #41
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Neenee, kijk naar eender welk voormalig communistisch land, ga dan naar dat land onder een kapitalistisch regiem en vraag aan de bevolking onder welk systeem ze zich het meest welvarend voelden.

Het antwoord is gemeenzaam bekend: onder het communisme. Vraag maar aan de Rus. Vraag maar aan de Oost-Duitser.


Hé, Vopo... Mag ik U eens iets vragen?
Velen probeerden het vrije westen te bereiken. Springend over de prikkeldraad versperring, rennend, zwemmend of kruipende. Er werden tunnels gegraven (één van de redenen door de Stasi om de oude bunkers van Berlijn te onderzoeken op oude verborgen tunnels), en vliegtuigjes gebouwd.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 09:40   #42
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.042
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Da's een vuile truckagefoto, zo opgezet door de kapitalisten om het communisme in diskrediet te brengen en de wereld tot op het vuige niveau van zichzelf omlaag te trekken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 10:12   #43
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Neenee, kijk naar eender welk voormalig communistisch land, ga dan naar dat land onder een kapitalistisch regiem en vraag aan de bevolking onder welk systeem ze zich het meest welvarend voelden.

Het antwoord is gemeenzaam bekend: onder het communisme. Vraag maar aan de Rus. Vraag maar aan de Oost-Duitser.
en aan de Nicaraguaan, of aan de Chinese boeren en arbeiders.
vooral aan de Chinese boeren en arbeiders. zij ondervinden de meest brute casinokapitalisme van de laatste jaren.

Laatst gewijzigd door driewerf : 13 april 2008 om 10:14.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 10:29   #44
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 10:42   #45
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
”Strong employers and weak employees is still the most common state of affairs in the country”
Mass protests against new high-polluting PX project in China
Massive anger as Hong Kong-owned company slashes 4,000 jobs
Authorities cut water supplies to 200,000 people in central Hubei province


en de laatste verdient het om integraal te worden gequote:
Chinese economist to take over as World Bank’s chief economist
Chinese economist to take over as World Bank’s chief economist

Wed, 30 Jan 2008.
Justin Yifu Lin is a top economic advisor to China’s ’communist’ dictatorship

Chen Lizhi and Vincent Kolo, chinaworker.info

Chinese economist Justin Yifu Lin is expected to be named as senior vice-president and chief economist of the World Bank, one of the so-called Bretton Woods institutions that act as guard dogs for free market capitalism. Lin is founder and director of the China Center for Economic Research at Beijing University, and was a close adviser to former premier Zhu Rongji. This appointment, to be confirmed later this week, further underlines China’s growing international clout. But it is not without irony.

”Thirty years ago China’s leaders used to call the World Bank a tool of imperialism. Now China is one of the bank’s top borrowers, and in December it became a donor, on a small scale,” noted The Economist (17 January).

To workers, poor farmers, indigenous peoples, anti-poverty and anti-pollution campaigners, the World Bank is a hated institution. Through the brutal terms it imposes on debtor countries, the Bank has been instrumental in spreading privatisation and neo-liberal policies in the neo-colonial world. Not a hint of this, however, in the official Chinese media. China Daily (22 January) reported the news as follows:

”Analysts see in Lin’s candidacy a sign of China’s increasing links with the bank. As the largest developing country, China has not only received loans from the World Bank, but has consistently shared its developing experiences with it, helping it to better carry out its aid programs around the world.”

Traditionally, the position of World Bank chief economist has gone to academics from the US or Europe. Like its sibling organisations, the International Monetary Fund (IMF) and World Trade Organisation, the Bank is undergoing a serious crisis of credibility. Its new chairman, Robert Zoellick, replaced Paul Wolfowitz who’s brief tenure at the Bank ended in a corruption scandal last year. This was especially embarrassing for an institution that has made ’clean government’ one of its conditions for obtaining loans!

The appointment of Lin is undoubtedly part of an ongoing ’face lift’ aimed at making the Bank less repulsive to governments and the masses in poor countries.

Neo-liberalism toned down

The job of chief economist is an influential one, helping to shape the policy direction of the World Bank, which alongside the IMF and WTO dictates economic terms to governments in Africa, Asia and Latin America, on behalf of the richest capitalist countries especially US capitalism. Previous chief economists include Stanley Fischer and Lawrence Summers, who in the late 1980s and early 1990s aggressively promoted a set of policies known collectively as the ’Washington consensus’ in debtor countries: privatisation, trade liberalization, and incentives for foreign capital. The effects were devastating in terms of higher unemployment and the collapse of local industries and farms.

By the late 1990s neo-liberalism was being toned down at the Bank. As its meetings were besieged by thousands of angry protesters, the Bank’s message shifted although its policies remained essentially the same. Joseph Stiglitz, another former chief economist, became a well-known critic of neo-liberalism, advocating a more cautious, keynesian approach towards capital flows and holding up the policies of the Chinese dictatorship as an economic development ’model’.

”Chicago man”

Justin Yifu Lin was a Taiwanese official in 1979 stationed on Mazhu Island when he swam cross the small channel to the mainland, defecting from the KMT (Nationalist Party) military. In 1982 he obtained a masters degree in ’Marxist political economy’ from Peking University. In the mid-1980s he was sent to the US to study by the CCP [China’s ’communist’ party] and became one of the few US educated senior advisers to the ruling party. He joined the China Democratic National Construction Association, one of eight decorative parties allowed to operate alongside the CCP since 1949. He is held up by the Chinese regime as a symbol of the Taiwanese people, who eagerly support the unification of China.

He is being hailed in the western media as an economic ’pragmatist’ who criticised the capitalist reforms in Russia and Eastern Europe in the 1990s, favouring a more gradual, piecemeal approach. But he was also a keen supporter of China’s WTO membership and advocates greater price liberalisation for agricultural products. As The Economist points out:

”He believes governments go wrong when they defy the law of comparative advantage, promoting heavy industries in countries where capital is scarce and labour abundant. The government’s first duty, he argues, is ’to remove all possible obstacles for the function of free, open and competitive markets’. Spoken like a Chicago man.”

China in Africa

The appointment is a symptom of the ongoing shake-up at the World Bank under Zoellick. Bank officials have increasingly felt themselves upstaged by China in dealings with governments in poor countries especially in Africa. The surge in raw material prices during the recent global economic boom, largely driven by China’s growing need for oil, metals, timber and agricultural products, meant that governments in Africa were no longer dependent on the World Bank as the sole source of external funding.

However, China’s growing financial ties with African governments has raised concerns of a new debt crisis. For Zoellick and US imperialism, the World Bank’s loss of leverage is a potentially serious problem. Justin Yifu Lin’s appointment is undoubtedly part of attempts to avert a free-for-all in Africa and other parts of the neo-colonial world over resources, and draw Chinese banks and aid organisations into a more coordinated response.

But despite the ideological consensus between economic policy-makers in Washington, Beijing and other leading powers, new inter-imperialist conflicts – and crises for international capitalist institutions like the World Bank – are inevitable as the world economy slides towards recession.

Laatst gewijzigd door driewerf : 13 april 2008 om 10:44.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 10:48   #46
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Die communisten hebben aan minstens 13.000 mensen de dood gekost..

Natuurlijk is dat weinig als het om communisten gaat, maar toch...
Ze worden er dan toch al humaner op
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 16:14   #47
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Albanië? Cambodja?
Goed voorbeeld. De Amerikanen (het kapitalisme) hebben 500,000 Cambodjanen vermoord met bommen. Het rechtstreekse gevolg van deze genocide is de machtsgreep van de Rode Khmer, die nog eens 1 miljoen doden heeft geëist.

Het kapitalisme is in Cambodja dus verantwoordelijk voor minstens 1.5 miljoen doden, op een bevolking van 4 miljoen - pakweg 30 tot 40%.

Mocht Cambodja dus ooit voor een communistisch systeem kiezen, dan lijkt het me sterk dat dit ooit zal leiden tot de vernietiging van 40% van de Cambodjaanse bevolking.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 16:16   #48
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
en aan de Nicaraguaan, of aan de Chinese boeren en arbeiders.
vooral aan de Chinese boeren en arbeiders. zij ondervinden de meest brute casinokapitalisme van de laatste jaren.
Inderdaad, ik voorspel dat er nog vóór 2020 een socialistische revolutie door China zal razen die de huidige kapitalistische machthebbers van de troon zal stoten. De Chinezen zullen dus voor het eerst in hun geschiedenis kennismaken met het linkse gedachtegoed.

Op sociaal vlak zitten de Chinezen vandaag waar de Europese arbeider rond 1880 zat. De socialistische/communistische revolutie zit er dus aan te komen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 13 april 2008 om 16:17.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 16:42   #49
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Inderdaad, ik voorspel dat er nog vóór 2020 een socialistische revolutie door China zal razen die de huidige kapitalistische machthebbers van de troon zal stoten. De Chinezen zullen dus voor het eerst in hun geschiedenis kennismaken met het linkse gedachtegoed.

Op sociaal vlak zitten de Chinezen vandaag waar de Europese arbeider rond 1880 zat. De socialistische/communistische revolutie zit er dus aan te komen.


En C2C laat hier de loftrompetten schallen omdat de maoïsten in Nepal gewonnen hebben...

En ondanks het moordend bewind van Mao zitten de Chinezen nog in 1880...

Die communisten... dat zijn nogal tisten...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 16:51   #50
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Laat ons hulde brengen aan Mao...

Laat ons ter gelegenheid van de overwinning van de Maoïsten in Nepal eens hulde brengen aan één van de grootste communistische leiders allertijden Mao...
In China zelf werd op 1 oktober 1949 de Chinese Volksrepubliek uitgeroepen. Mao Tse-toeng werd president. De Communistische Partij beheerste het politieke, economische en sociale leven. Vandaar dat men ook wel spreekt van Rood China. Er kwam een grote zuivering op gang, waarbij miljoenen contra-revolutionairen werden gearresteerd. Volksrechtbanken dienden aanklachten in, op grond waarvan de beklaagden werden terechtgesteld of naar heropvoedingskampen werden gestuurd. Tussen 1949 en 1954 zouden in China ongeveer 900.000 mensen uit de weg zijn geruimd.
Op 5 jaar 900.000 men uit de weg ruimen... niet slecht.
Maar waarschijnlijk hebben andere communisten het nog beter gedaan...

Wie? Laat ons het aan C2C vragen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2008, 16:53   #51
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Seffens gaan onze commieneukers nog beweren dat Mao in feite geen Maoïst was...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 10:31   #52
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
Zég ik dat? neen. Ik vind het gewoon grappig dat de verkiezingen (een maatstaf die de meeste "democraten" hier erkennen) opeens niet meer belangrijk zijn, omdát links ze gewonnen heeft.

Verder vind ik het grappig zoiets te horen van een "libertariër" (een liberaal in extremis), die een maatschappijbeeld aanhangt waar de totale meewerking van heel het volk nodig is, en niet alleen 50%+1 van de stemmen.
Euhm, dat aspct dat 'de totale medewerking vereist is' staat wel ter discussie. Lichtjes intellectueel oneerlijk om het te poneren alsof het de evidentie zelf is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:25   #53
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
en aan de Nicaraguaan, of aan de Chinese boeren en arbeiders.
vooral aan de Chinese boeren en arbeiders. zij ondervinden de meest brute casinokapitalisme van de laatste jaren.
De levensstandaard van de gemiddelde Chinezen is er de afgelopen decennia met grote sprongen op vooruit gegaan. Wat betreft de wereldbank, natuurlijk heeft dat instituut een negatieve rol gespeeld, en de Chinezen zelf hebben trouwens nooit de adviezen van de wereldbank opgevolgd. Maar anderzijds hebben veel derde wereldlanden de leningen van de wereldbank hard nodig en is het het machtigste mondiale financiële instituut, het is dus goed dat China hier een voet aan de grond krijgt. Ik denk niet dat je het Chinese systeem goed verstaat. Achter de schijnbare markteconomie zit de overheid die alles controleert, tot en met het merendeel van de chinese banken. Daarom ook dat China vroeger leningen en hulp van de wereldbank mocht vergeten, omdat ze hun eigen economische systeem volgden en de dictaten van de wereldbank naast zich neerlegden. Nu evenwel is China zo sterk geworden dat de wereldbank China niet langer kan ontkennen, en er invloed op uitoefent, in plaats van omgekeerd.

Laatst gewijzigd door tomm : 14 april 2008 om 11:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:28   #54
forzaflandria
Parlementslid
 
forzaflandria's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2008
Locatie: Overzees Vlaanderen
Berichten: 1.860
Standaard

Citaat:
Seffens gaan onze commieneukers nog beweren dat Mao in feite geen Maoïst was...
Precies, want iedereen weet dat Mao een extreemrechtse kapitalistische Vlaamse racist was. Hij sprak Chinees met een Evergems accent, zoals Belliraj Arabisch sprak met een Evergems accent, zeker.
forzaflandria is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:35   #55
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Laat ons ter gelegenheid van de overwinning van de Maoïsten in Nepal eens hulde brengen aan één van de grootste communistische leiders allertijden Mao...
In China zelf werd op 1 oktober 1949 de Chinese Volksrepubliek uitgeroepen. Mao Tse-toeng werd president. De Communistische Partij beheerste het politieke, economische en sociale leven. Vandaar dat men ook wel spreekt van Rood China. Er kwam een grote zuivering op gang, waarbij miljoenen contra-revolutionairen werden gearresteerd. Volksrechtbanken dienden aanklachten in, op grond waarvan de beklaagden werden terechtgesteld of naar heropvoedingskampen werden gestuurd. Tussen 1949 en 1954 zouden in China ongeveer 900.000 mensen uit de weg zijn geruimd.
Je vergeet eftjes te melden dat China net 20 jaar bloedige burgeroorlog en oorlog achter de rug had, en dat de Kwo-Min tang veel meer communisten heeft laten vermoorden dan omgekeerd. China plukt nu nog altijd de vruchten van de grote verandering die toen ingezet werd. Voor de komst van de communisten was China het armste land ter wereld waar hongersnoden en overstromingen elk jaar miljoenen doden eiste.



Op 5 jaar 900.000 men uit de weg ruimen... niet slecht.
Maar waarschijnlijk hebben andere communisten het nog beter gedaan...

Wie? Laat ons het aan C2C vragen...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:35   #56
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Laat ons ter gelegenheid van de overwinning van de Maoïsten in Nepal eens hulde brengen aan één van de grootste communistische leiders allertijden Mao...
In China zelf werd op 1 oktober 1949 de Chinese Volksrepubliek uitgeroepen. Mao Tse-toeng werd president. De Communistische Partij beheerste het politieke, economische en sociale leven. Vandaar dat men ook wel spreekt van Rood China. Er kwam een grote zuivering op gang, waarbij miljoenen contra-revolutionairen werden gearresteerd. Volksrechtbanken dienden aanklachten in, op grond waarvan de beklaagden werden terechtgesteld of naar heropvoedingskampen werden gestuurd. Tussen 1949 en 1954 zouden in China ongeveer 900.000 mensen uit de weg zijn geruimd.




Op 5 jaar 900.000 men uit de weg ruimen... niet slecht.
Maar waarschijnlijk hebben andere communisten het nog beter gedaan...

Wie? Laat ons het aan C2C vragen...
Je vergeet eftjes te melden dat China net 20 jaar bloedige burgeroorlog en oorlog achter de rug had, en dat de Kwo-Min tang veel meer communisten heeft laten vermoorden dan omgekeerd. China plukt nu nog altijd de vruchten van de grote verandering die toen ingezet werd. Voor de komst van de communisten was China het armste land ter wereld waar hongersnoden en overstromingen elk jaar miljoenen doden eiste.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:37   #57
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Wat betreft Nepal, het is lang niet het enige land waar de afgelopen 10 jaar communisten via verkiezingen aan de macht kwamen. Ik denk dat een feodaal land als nepal dringend nood heeft aan communistische hervormingen
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 11:39   #58
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.964
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
Precies, want iedereen weet dat Mao een extreemrechtse kapitalistische Vlaamse racist was. Hij sprak Chinees met een Evergems accent, zoals Belliraj Arabisch sprak met een Evergems accent, zeker.
Serieus? Ik dacht dat het het vriendje van Andy Warhol was.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 12:15   #59
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je vergeet eftjes te melden dat China net 20 jaar bloedige burgeroorlog en oorlog achter de rug had, en dat de Kwo-Min tang veel meer communisten heeft laten vermoorden dan omgekeerd. China plukt nu nog altijd de vruchten van de grote verandering die toen ingezet werd. Voor de komst van de communisten was China het armste land ter wereld waar hongersnoden en overstromingen elk jaar miljoenen doden eiste.
De grootste communistenkenner schrijft hier enkele postings hoger:
Op sociaal vlak zitten de Chinezen vandaag waar de Europese arbeider rond 1880 zat. De socialistische/communistische revolutie zit er dus aan te komen.
Als 2 communisten elkaar tegenspreken, dan spreekt men van C2C...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2008, 12:32   #60
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.042
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Zou het Arabische spreekwoord ook opgaan voor communisten?

Zet 2 Arabieren bij elkaar en je hebt ruzie, zet er 3 bij elkaar en je hebt oorlog.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be