Middeleeuwse toestanden in gevangenis van Vorst

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Kapitalisme en arbeiders-uitbuiting bestond ook al in de middeleeuwen, hoor.

Niet in de mate zoals dat in de 19e eeuw het geval was, en zeker niet daar waar er gilden/corporaties bestonden voor een beroepstak.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Hangt er vanaf voor welk misdrijf je zit vind ik. Het kan niet zijn dat een Dutroux bijvoorbeeld in een luxe cel zit en iemand die klein misdrijf gedaan heeft in ergens in een vochtig kruipkot in vorst zit.

Geef de smerigste cellen aan (massa)moordenaars.

Pek en veren zou ik suggereren, zoals in de middeleeuwen

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Pek en veren zou ik suggereren, zoals in de middeleeuwen

In de middeleeuwen, pek en veren voor moordenaars ??

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

In het kort, datgene wat de VN "mensonwaardige toestanden" noemt in haar rapporten.

Zij de TV schermen te klein of zo of is het water van de jacuzzi niet voldoende op temperatuur?

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Niet in de mate zoals dat in de 19e eeuw het geval was, en zeker niet daar waar er gilden/corporaties bestonden voor een beroepstak.

In theorie.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zij de TV schermen te klein of zo of is het water van de jacuzzi niet voldoende op temperatuur?

De TV schermen zijn zo groot of zo klein als u zich kan veroorloven, in de zin van, hebt u geld dan kan u een TV huren, hebt u geen geld dan krijgt u niets.

En jacuzzis zijn niet nodig, 1 of 2 maal douchen per week zou ik al goed vinden, alleszins beter dan 1 douche op zes weken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zij de TV schermen te klein of zo of is het water van de jacuzzi niet voldoende op temperatuur?

Hou toch eens op met die zever, met verschillende mensen 1 cel delen en schijten in een emmer, dat is voor de grote hoop de werkelijkheid.

Een gevangenis is de hel.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Die voorarresten zitten opgesloten bij de rest. En ofdat ze nu in een instelling zitten of eender waar, opgesloten is opgesloten.

Wel dat is mijn punt ze zouden niet bij de "rest" moeten zitten maar ergens anders.En nog maar een geluk dat ze opgesloten zitten ,moeten ze ze laten lopen?De onschuldige komt wel vrij.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hou toch eens op met die zever, met verschillende mensen 1 cel delen en schijten in een emmer, dat is voor de grote hoop de werkelijkheid.

Een gevangenis is de hel.

Dat is de bedoeling.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex Maximus

Heeft iemand van jullie daar een probleem mee?

Indien het gaat over lieden die niet beter verdienen, absoluut niet!
Men laat er al genoeg vrij rondlopen in de maatschappij die een gevaar vormen voor die maatschappij en die zich kreupel lachen telkens ze eens worden opgepakt en weer zo goed als meteen weer vrijgelaten, zoals we dezer dagen weer mooie voorbeelden kunnen van lezen...

Voor mijn part slaat de politie een bepaald soort krapuul half kreupel ipv te wachten tot zij het met onschuldige burgers doen.
Steeds maar meer gevangenissen bijbouwen heeft evenveel zin als meer potjes geven aan de mensen om de zee leeg te scheppen...
De mogelijke oplossingen zijn klaar en vanzelfsprekend maar mogen amper vernoemd worden...

"Racistisch..."

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja ok, maar in wezen zegt u dan het is goed dat mensen die niet veroordeeld zijn het strengste gevangenisregime krijgen.

Dat is een heel ander probleem: het slecht werken van ons rechtssysteem!
Mensen die nog niet veroordeeld zijn en daar te lang moeten op wachten, dat moet veranderd worden: maar die mensen en hun advocaten zijn daar wel eens zelf de oorzaak van, nietwaar? Dat men het aantal rechters vertienvoudigd en de zaken laat vooruitgaan aub! Maar dan ook: geen vijftien jaar lang van het ene beroep in het ander verder lopen leuteren...
Een zaak die "verjaart" dat mag en kan niet!
Voor wie het echt verdient om in de gevangenis gestopt te worden, daar mag men voor zorgen dat hij/zij geen zin heeft om het later nog eens over te doen!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Omdat dwangarbeid verboden is en geld om de mensen te betalen is er niet.

"Dwangarbeid is verboden"... maar het krapuul uithangen toch ook?

[LouisIX]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

"Dwangarbeid is verboden"... maar het krapuul uithangen toch ook?

En omdat men het crapuul uithangt moet men dan dwangarbeid herinvoeren? Of met andere woorden, wanneer is iets crapuleus en wanneer niet? Moet daar ook niet over gedebatteerd worden?

[sus antigoon]

Wat voor onzin lees ik hier, naastenliefde mijn vrienden, verwissel eens jullie luxeleventje voor dat van die sukkelaars

[Crochettie]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Uiteraard, als ze je met 7 Marrokanen in een cel steken en er is voor een man of vier eten, wie eet er dan niet denk je?

Normaal gesproken zet men soort bij soort maar omdat het nu over-overvol is valt die luxe ook weg.

Als je van die marokanen af wil, moet je een grote scheet laten en zeggen dat je pan spek met varkensvlees binnen hebt.

Wedden dat de directeur je verplaatst

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door LouisIX

En omdat men het crapuul uithangt moet men dan dwangarbeid herinvoeren? Of met andere woorden, wanneer is iets crapuleus en wanneer niet? Moet daar ook niet over gedebatteerd worden?

Wanneer is iets crapuleus, tja... Wanneer is er sprake van dwangarbeid?
Gevangenen die weigeren van ook maar iets nuttigs te doen voor de maatschappij, dat men die op water en brood zet, daar heb ik geen seconde problemen mee! Trouwens, het moet niet per se "dwang"arbeid zijn, "gewone" arbeid zoals zovele mensen in de fabrieken enz dagelijks doen is ook al goed hoor! Van zodra een gevangene "iets moet doen" moet men dat dwangarbeid noemen?
Stop de minder gevaarlijke gevallen in een goed afgesloten kazerne, geef ze daar een leventje ongeveer zoals de miliciens vroeger: vroeg opstaan, groeten, drill, sport (geen kickboxen en van dat soort natuurlijk... te handig voor "later"!) cursussen allerhande die nuttig zijn voor latere terugkeer in de maatschappij enz enz Wie weigert, ook goed: terug naar de gevangenis 23uur op 24 op hun gat zitten naar hun tv kijken tot hun ogen uit hun kop vallen...


En voor wat het debatteren betreft... daar zijn we inderdaad kampioen in in België! En ik denk hier niet enkel aan het gevangenisgedoe... Hoeveel jaren ligt BHV reeds op tafel... en hoeveel jaren zal het er nog op liggen? Om maar één voorbeeld te noemen.
"Debatteren" is nogal dikwijls een "truc" om ondertussen niets te hoeven doen, en dat mag j�*�*�*ren duren...

[Jan Meuleman]

En toch verkiezen ze hier te blijven.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wanneer is iets crapuleus, tja... Wanneer is er sprake van dwangarbeid?
Gevangenen die weigeren van ook maar iets nuttigs te doen voor de maatschappij, dat men die op water en brood zet, daar heb ik geen seconde problemen mee! Trouwens, het moet niet per se "dwang"arbeid zijn, "gewone" arbeid zoals zovele mensen in de fabrieken enz dagelijks doen is ook al goed hoor! Van zodra een gevangene "iets moet doen" moet men dat dwangarbeid noemen?

Als een gevangene iets moet doen en hij doet het niet, gaat u dan dwang gebruiken? Want in dat geval is het duidelijk dwangarbeid, wat trouwens verboden is.

Stop de minder gevaarlijke gevallen in een goed afgesloten kazerne, geef ze daar een leventje ongeveer zoals de miliciens vroeger: vroeg opstaan, groeten, drill, sport (geen kickboxen en van dat soort natuurlijk... te handig voor "later"!) cursussen allerhande die nuttig zijn voor latere terugkeer in de maatschappij enz enz Wie weigert, ook goed: terug naar de gevangenis 23uur op 24 op hun gat zitten naar hun tv kijken tot hun ogen uit hun kop vallen...

23 van de 24 uren op uw cel, zo is het nu. Tenminste, als u niet veroordeeld bent.

In Belgie werkt het zo dat hoe langer men gestraft is hoe losser het regime. Iemand die 15 jaar krijgt die gaat bijvoorbeeld naar Leuven waar men smorgens de deur van de cel openzet en de gevangene vrijlaat in zijn gang waar hij dus met de andere gevangenen kan gaan kaarten of eenders wat. Savonds doet men dan de cel weer op slot.

Daar koop je een TV en of radio of computer of eenders wat waarvoor u het geld heeft. Tapijt in de cel en gordijnen voor de venster? Als u geld hebt geen probleem.

Iemand die niet veroordeeld is zit 23 uren van de 24 vast in zijn cel. Buiten het noodzakelijke eten en toiletartikelen kan en mag die niets kopen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Als een gevangene iets moet doen en hij doet het niet, gaat u dan dwang gebruiken? Want in dat geval is het duidelijk dwangarbeid, wat trouwens verboden is.
...

Toch heb ik hier wat moeite met uw definitie van "dwangarbeid"...
Wanneer je maar 60 mag op de weg en je hebt daar geen zin in dan is dat ook een vorm van "dwang???" ?
Indien men een werkloze een job kan aanbieden op zijn niveau, overeenstemmend met zijn competenties enz, die mag dat gewoon weigeren, want anders is het "dwangarbeid"? Maar hij moet wel verder steungeld krijgen, natuurlijk... Een "dwang" voor de belastingbetaler eigenlijk..

Zo gezien lopen er enorm veel "dwangarbeiders" rond in ons landje want iedereen gaat niet iedere dag gaan werken omdat dat zo leuk is...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toch heb ik hier wat moeite met uw definitie van "dwangarbeid"...
Wanneer je maar 60 mag op de weg en je hebt daar geen zin in dan is dat ook een vorm van "dwang???" ?
Indien men een werkloze een job kan aanbieden op zijn niveau, overeenstemmend met zijn competenties enz, die mag dat gewoon weigeren, want anders is het "dwangarbeid"? Maar hij moet wel verder steungeld krijgen, natuurlijk... Een "dwang" voor de belastingbetaler eigenlijk..

Zo gezien lopen er enorm veel "dwangarbeiders" rond in ons landje want iedereen gaat niet iedere dag gaan werken omdat dat zo leuk is...

Ja, natuurlijk, als u de term flexibel gebruikt past hij zowat op alles. Alleen wordt u niet gedwongen om 60 te rijden, u mag gerust sneller mits u de consequenties aanvaard, boetes en dergelijke meer.

Iemand laten werken onder dwang - met geweld dus, is toch iets anders.