Dalai Lama dreigt weer eens met abdicatie

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zonder China was Tibet nu nog een middeleeuwse Dalai Lama- staat. En waarom zouden de chinezen zich terugtrekken uit een deel van hun eigen land? Moeten de Amerikanen zich dan ook uit het Westen terugtrekken, hun kolonistenmassa's terugtrekken en de oorspronkelijke indianen laten kiezen?
Of Australië? Zo werkt dat niet en trouwens het zou niet goed zijn voor Tibet, nu behoren ze tot een van de meest dynamische landen ter wereld, alleen zouden ze een geisoleerde en achterlijke bergstaat worden. Kijk maar eens naar het lot van landen als Tadjikistan toen de Sovjet-Unie uiteen viel. Nu zouden Tadjieken met handen en voeten stemmen om terug bij de USSR te worden gevoegd.

Wat is er nu in godsnaam fout met een middeleeuwse Dalai Lama-staat? Als zij er maar content mee zijn.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door maf

Niets ergers dan theocratische regimes.

Ayatollahs. Dalai Lama's.

Het enige dat erger is zijn arrogante piet-moeials.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volledig mee eens, ik ben heel dat Dalai Lama gedoe in het westen beu. Nieuwe wegen, scholen, fabrieken, dat hebben de Tibetanen nodig, geen Dalai Lama's en andere archaïsche zever die thuishoort in het museum.

1000 maal liever een Tibet bestuurd door de Dalai Lama, dan een Tibet bestuurd door een onmenselijk, ultramaterialistisch en genocidaal communistisch regime.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Wat is er nu in godsnaam fout met een middeleeuwse Dalai Lama-staat? Als zij er maar content mee zijn.

Volgens journalisten die met Tibetanen in Tibet spraken die dat regime nog meegemaakt hebben, zijn ze daar helemaal niet zo content mee.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

1000 maal liever een Tibet bestuurd door de Dalai Lama, dan een Tibet bestuurd door een onmenselijk, ultramaterialistisch en genocidaal communistisch regime.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Jammer dat de Tibetanen niet hebben kunnen stemmen hé

de Koerden, Alouieten, Zuid-Tirolers, Basken etc. kunnen zich niet uitspreken voor onafhankelijkheid.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens journalisten die met Tibetanen in Tibet spraken die dat regime nog meegemaakt hebben, zijn ze daar helemaal niet zo content mee.

Ik heb geen bejournaleerde opinies nodig. Maar als dat echt zo is, dan is dat maar zo. Dan nog vind ik het tamelijk onnuttig daar onze vingers in de pap te gaan draaien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dus het Chinese beleid in Tibet was/is erop gericht komaf te maken met die "middeleeuwse theocratie"... Hoe verklaar je dan wat er gebeurde met de Panchen Lama? De Dalai Lama benoemt Gedhun Choekyi Nyima als de 11de incarnatie van de Panchen Lama. De Chinese overheid reageerde door Gedhun in hechtenis te nemen en Gyancain Norbu te benoemen als de 11de Panchen Lama.

Het lijkt er dus op dat het Chinese beleid er niet op gericht is komaf te maken met de "theocratie" (dan zou ze gewoon de religieuze leiders hebben afgezet), maar op het in stand houden van de theocratie, of toch op z'n minst de religie, en die in haar voordeel te gebruiken, als een middel om de bevolking aan zich te binden. Als je het pauselijke wereldlijke gezag in Vaticaanstad wil afschaffen, dan verjaag je toch niet eerst de paus om vervolgens een antipaus te benoemen die die macht onder jouw toezicht overneemt?

ze zijn er niet op uit op de Tibetaanse cultuur en religie te vernietigen, ze hebben enkel het socio-economische systeem van lijfeigenschap afgeschaft en willen Tibet moderniseren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Tibet is niet te vergelijken met bijvoorbeeld Californië, omdat Tibet nu nog steeds een Tibetaanse meerderheid (zij het nipt) heeft.

In het noorden van Australië zijn de Aboriginals nog in de meerderheid, dus dat mag wel onafhankelijk worden? In de realiteit geloof ik niet dat je grote staten langs etnische lijnen moet opsplitsen, dat 19de eeuws nationalisme heeft al onnoemlijk veel leed veroorzaakt, en dat wil zelfs de Dalai Lama niet.
Er is trouwens al een Tibetaanse staat waar de Chinezen niets te zeggen hebben, namelijk Bhutan, ook niet bepaald een democratie of lichtend voorbeeld voor de mensheid...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Ik heb geen bejournaleerde opinies nodig. Maar als dat echt zo is, dan is dat maar zo. Dan nog vind ik het tamelijk onnuttig daar onze vingers in de pap te gaan draaien.

Inderdaad, dat is een zaak tussen Chinezen en Tibetanen waar wij ons niet in moeten moeien. Het internationaal recht is niet geschonden, zoals dat in Palestina wel het geval is, dus is dit geen internationaal maar een binnenlands conflict. Er is ook geen genocide of etnische zuivering bezig of niets dat nog maar in de buurt komt, terwijl dat in andere gebieden die veel dichter bij Europa liggen (Kosovo, Kurdistan) wel het geval is.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In het noorden van Australië zijn de Aboriginals nog in de meerderheid, dus dat mag wel onafhankelijk worden? In de realiteit geloof ik niet dat je grote staten langs etnische lijnen moet opsplitsen, dat 19de eeuws nationalisme heeft al onnoemlijk veel leed veroorzaakt, en dat wil zelfs de Dalai Lama niet.
Er is trouwens al een Tibetaanse staat waar de Chinezen niets te zeggen hebben, namelijk Bhutan, ook niet bepaald een democratie of lichtend voorbeeld voor de mensheid...

De mensen zijn er nochtans gelukkig, volgens andere 'journalisten'.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Inderdaad, dat is een zaak tussen Chinezen en Tibetanen waar wij ons niet in moeten moeien. Het internationaal recht is niet geschonden, zoals dat in Palestina wel het geval is, dus is dit geen internationaal maar een binnenlands conflict. Er is ook geen genocide of etnische zuivering bezig of niets dat nog maar in de buurt komt, terwijl dat in andere gebieden die veel dichter bij Europa liggen (Kosovo, Kurdistan) wel het geval is.

En als dat wel was, moesten we ons daar ook niet moeien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

De mensen zijn er nochtans gelukkig, volgens andere 'journalisten'.

Jaja, de negertjes in hutjes zijn ook gelukkig want ze hebben veel tijd, leven dicht bij de natuur en hoeven niet in te zitten met materieel bezit, en 's avonds dansen ze met de dieren van het bos en iedereen leefde nog lang en gelukkig...
De levensstandaard in Bhutan is veel lager dan in China en zelfs Tibet, da's de realiteit. Behalve dat is Bhutan ook een absolutistisch middeleeuws koninkrijk, waar kritiek gelijkstaat met zelfmoord.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jaja, de negertjes in hutjes zijn ook gelukkig want ze hebben veel tijd, leven dicht bij de natuur en hoeven niet in te zitten met materieel bezit, en 's avonds dansen ze met de dieren van het bos en iedereen leefde nog lang en gelukkig...
De levensstandaard in Bhutan is veel lager dan in China en zelfs Tibet, da's de realiteit. Behalve dat is Bhutan ook een absolutistisch middeleeuws koninkrijk, waar kritiek gelijkstaat met zelfmoord.

Het probleem zijnde... ?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In het noorden van Australië zijn de Aboriginals nog in de meerderheid, dus dat mag wel onafhankelijk worden? In de realiteit geloof ik niet dat je grote staten langs etnische lijnen moet opsplitsen, dat 19de eeuws nationalisme heeft al onnoemlijk veel leed veroorzaakt, en dat wil zelfs de Dalai Lama niet.
Er is trouwens al een Tibetaanse staat waar de Chinezen niets te zeggen hebben, namelijk Bhutan, ook niet bepaald een democratie of lichtend voorbeeld voor de mensheid...

Van mij zouden die Aboriginals wel mogen hoor, de vraag is nog maar of ze daar zelf zo voor staan te springen.

[Sodomis]

ze zijn er niet op uit op de Tibetaanse cultuur en religie te vernietigen, ze hebben enkel het socio-economische systeem van lijfeigenschap afgeschaft en willen Tibet moderniseren.

Tibet moderniseren zonder de Tibetaanse cultuur & religie te vernietigen.
condicio sine qua non hé?
Foto van de Dalai Lama is nog steeds verboden.
Ik heb mooie graffti-stencils van Mao gezien in de kloosters...
Je kan toch veronderstellen dat die daar niet gezet zijn door de monniken?
Er zijn een massa tempels vernietigd ook.

Ga maar eens goed kijken als je er bent tomm.
Zoekt u ne goeie Tibetaanse chauffeur en speel uw Chinese "gids" kwijt.
(indien dat tegenwoordig nog de praktijk is)

Zeker een "dorp-annex-gevangenenkamp" bezoeken, tof sfeertje daar.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De communistische partij dirigeert de ontwikkeling van het land.

Vooral voor zichzelf denk ik. Het grootste geld verdwijnt nog steeds in de zakken van de leiders van het Chinese politburo.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Tibet moderniseren zonder de Tibetaanse cultuur & religie te vernietigen.
condicio sine qua non hé?
Foto van de Dalai Lama is nog steeds verboden.
Ik heb mooie graffti-stencils van Mao gezien in de kloosters...
Je kan toch veronderstellen dat die daar niet gezet zijn door de monniken?
Er zijn een massa tempels vernietigd ook.

Ga maar eens goed kijken als je er bent tomm.
Zoekt u ne goeie Tibetaanse chauffeur en speel uw Chinese "gids" kwijt.
(indien dat tegenwoordig nog de praktijk is)

Zeker een "dorp-annex-gevangenenkamp" bezoeken, tof sfeertje daar.

Dalai Lama wie is dat eigenlijk? Al die aandacht voor een persoon, dan nog iemand die zelf niets heeft hoeven bewijzen. En wat betreft die grafitti-stencils, ik denk dat niemand hen verplicht die te maken. Tempels werden vernietigd tijdens de culturele revolutie, heden niet meer. Ben nog nooit in Tibet geweest, wel al met Tibetanen uit Indië gesproken, die waren veel minder in de Dalai Lama geïnsteresseerd dan in Finse wijven in Goa...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Vooral voor zichzelf denk ik. Het grootste geld verdwijnt nog steeds in de zakken van de leiders van het Chinese politburo.

Voor die uitspraak alleen al kunt U aangeklaagd worden wegens anti-Chinees racisme. Het getuigd van een absoluut onbegrip.
U bent dus voor Servië? Ik dacht dat U pro-Bush en pro-Amerika was? Dat zullen uw Servische vrienden niet zo leuk vinden. Belgrado was de enige Europese hoofdstad waar mensen al dansend op straat kwamen op 11/09/01. (waar ik overigens het volste begrip voor heb, loontje komt om z'n boontje...)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Van mij zouden die Aboriginals wel mogen hoor, de vraag is nog maar of ze daar zelf zo voor staan te springen.

Misschien wel, dan kunnen ze tenminste ongegeneerd naar porno kijken en sex hebben met minderjarigen...