Libertaire economie

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Er is ook geen enkele reden dat mensen zónder diploma niet heel eenvoudig werk kunnen vinden.

Iemand van 50 zou bijvoorbeeld perfect rond kunnen komen met 500 euro, ervanuitgaande dat hij verantwoordelijk geleefd heeft. Indien niet; dat is dan pech voor hem. Ik zie niet in waaorm iemand anders bestraft zou moeten worden, omdat iemand niet verantwoordelijk met zijn geld omgaat.

Zulke simplistische gedachtengangen doen denken aan de zin die veel scholieren steevast gebruiken bij het zien van een dakloze: hij kan toch werk zoeken...
Zo'n onzin heeft ons al genoeg levens gekost.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is er nu echt liberalisme, volgens u?
Maar dan écht, écht, hé. Zoals Percalion, ik, Heftruck en de anderen het graag zouden zien.

Ja, die mensen worden zo goed als niet geholpen.
Misschien geen echt liberalisme, want in echt liberalisme zouden ze ook geen OCMW, geen kraakpanden en geen voedselbedeling hebben.

[Txiki]

Aan de ene kant: gelukkig maar dat er geen zo'n fel doorgetrokken liberalisme is. Maar aan de andere kant: dan zouden de tegenstellingen veel scherper zichtbaar zijn en heel wat mensen actiever contra. Omdat dan veel meer mensen, die het nu nog relatief goed hebben, harder aan den lijve zouden ondervinden wat dat liberalisme betekent.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Aan de ene kant: gelukkig maar dat er geen zo'n fel doorgetrokken liberalisme is. Maar aan de andere kant: dan zouden de tegenstellingen veel scherper zichtbaar zijn en heel wat mensen actiever contra. Omdat dan veel meer mensen, die het nu nog relatief goed hebben, harder aan den lijve zouden ondervinden wat dat liberalisme betekent.

Hetzelfde geldt voor de hudige crisis van het kapitalisme: de hongersnood doodt honderdduizenden mensen, maar het bewustzijn van het proletariit groeit, zelfs in de VSA, waar men in Tent City, een hele stad van tenten en mobilhomes waar daklozen wonen die in de kredietcrisis hun huis verloren, zegt dat de Grote Depressie is teruggekeerd en dat de huidige crisis erger gaat zijn dan die in de jaren '30. Marx' voorpselluing komt uit: het kapitalisme zal ineenstorten, waarschijnlijk nog binnen de 20 jaar. Vanzelf, of waarschijnlijker, door Revoluties en linkse ommezwaaien.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Hetzelfde geldt voor de hudige crisis van het kapitalisme: de hongersnood doodt honderdduizenden mensen, maar het bewustzijn van het proletariit groeit, zelfs in de VSA, waar men in Tent City, een hele stad van tenten en mobilhomes waar daklozen wonen die in de kredietcrisis hun huis verloren, zegt dat de Grote Depressie is teruggekeerd en dat de huidige crisis erger gaat zijn dan die in de jaren '30. Marx' voorpselluing komt uit: het kapitalisme zal ineenstorten, waarschijnlijk nog binnen de 20 jaar. Vanzelf, of waarschijnlijker, door Revoluties en linkse ommezwaaien.

Ik duim

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Zulke simplistische gedachtengangen doen denken aan de zin die veel scholieren steevast gebruiken bij het zien van een dakloze: hij kan toch werk zoeken...
Zo'n onzin heeft ons al genoeg levens gekost.

Eigenlijk zou iedereen eens verplicht een maandje als dakloze moeten gaan leven.
Over een paar jaar zijn er dan geen liberalen meer.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Hetzelfde geldt voor de hudige crisis van het kapitalisme: de hongersnood doodt honderdduizenden mensen, maar het bewustzijn van het proletariit groeit, zelfs in de VSA, waar men in Tent City, een hele stad van tenten en mobilhomes waar daklozen wonen die in de kredietcrisis hun huis verloren, zegt dat de Grote Depressie is teruggekeerd en dat de huidige crisis erger gaat zijn dan die in de jaren '30. Marx' voorpselluing komt uit: het kapitalisme zal ineenstorten, waarschijnlijk nog binnen de 20 jaar. Vanzelf, of waarschijnlijker, door Revoluties en linkse ommezwaaien.

dat zegt men al sinds de jaren 1840, maar telkens opnieuw slaagt het kapitalisme er in om weer opnieuw te beginnen. Even een wereldoorlogje en er is weer ruimte om te investeren en te groeien.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eigenlijk zou iedereen eens verplicht een maandje als dakloze moeten gaan leven.
Over een paar jaar zijn er dan geen liberalen meer.

En in die maand mag ik mij allicht ook verplicht niet wassen, niet scheren, en moét ik heelder dagen bier zuipen zoals pakweg alle daklozen die ik de afgelopen twee jaar gezien heb in Brussel. Tja, dan blijf je uiteraard dakloos.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Hetzelfde geldt voor de hudige crisis van het kapitalisme: de hongersnood doodt honderdduizenden mensen, maar het bewustzijn van het proletariit groeit, zelfs in de VSA, waar men in Tent City, een hele stad van tenten en mobilhomes waar daklozen wonen die in de kredietcrisis hun huis verloren, zegt dat de Grote Depressie is teruggekeerd en dat de huidige crisis erger gaat zijn dan die in de jaren '30. Marx' voorpselluing komt uit: het kapitalisme zal ineenstorten, waarschijnlijk nog binnen de 20 jaar. Vanzelf, of waarschijnlijker, door Revoluties en linkse ommezwaaien.

Ha, godzijdank, na amper honderdzestig jaar komt de voorpselluing eindelijk uit!

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Aan de ene kant: gelukkig maar dat er geen zo'n fel doorgetrokken liberalisme is. Maar aan de andere kant: dan zouden de tegenstellingen veel scherper zichtbaar zijn en heel wat mensen actiever contra. Omdat dan veel meer mensen, die het nu nog relatief goed hebben, harder aan den lijve zouden ondervinden wat dat liberalisme betekent.

Dat zeg ik ook altijd. Echte communisten zouden het libertarisme moeten stéunen, het is de kortste weg naar meer klassenbewustzijn en de Revolutie. De echte contrarevolutionairen zijn de antiliberalen!

[deRodeWekker]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eigenlijk zou iedereen eens verplicht een maandje als dakloze moeten gaan leven.
Over een paar jaar zijn er dan geen liberalen meer.

Het valt me ook op dat je die 'liberalen' nooit tegekomt als collega, maar steevast als baas of ondernemer of manager. Dat verklaart veel natuurlijk!

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Zulke simplistische gedachtengangen doen denken aan de zin die veel scholieren steevast gebruiken bij het zien van een dakloze: hij kan toch werk zoeken...
Zo'n onzin heeft ons al genoeg levens gekost.

Ik zou vandaag de dag eigenlijk absoluut niet denken dat zo'n dakloze (eenvoudig) werk zou kunnen vinden. Ik zou zelfs eerder zeggen dat het een quasi onmogelijke taak is.

Iets met minimumlonen, verplichte sociale zekerheidsbijdragen, de onmogelijkheid om te investeren (en een legale claim te hebben op die investering), etc. etc.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ja, die mensen worden zo goed als niet geholpen.
Misschien geen echt liberalisme, want in echt liberalisme zouden ze ook geen OCMW, geen kraakpanden en geen voedselbedeling hebben.

Alé; omdat die mensen 'zo goed als niet geholpen worden' is België het 'échte' liberalisme.
Het feit dat de vakbonden quasi-wetgevende macht hebben, dat vakbondsvertegenwoordigers zowat de meest beschermde werknemers zijn ter wereld, dat cao's afgesloten worden en daardoor mensen uitgesloten worden, dat het onderwijs massaal gesubsidieerd wordt zonder enige vorm van diversiteit toegelaten, dat je niét zomaar mag werken in België, dat beroepen zoals arts en loodgieter beschermd zijn (waardoor de prijzen automatisch stijgen), dat, als je een huis koopt, je van de totale prijs ongeveer 50% belastingen betaald, dat allerlei veiligheidsmaatregelen persé moeten gelden, dat het verboden is om tegen 1200 euro per maand te werken, dat de overheid allerlei bedrijven subsidieerd, dat de energiemarkt ziek gereglementeerd is (net zoals elk ander aspect van uw leven) zoals bijvoorbeeld de maximum openingsuren van supermarkten, etc.

Ja, dat is het 'echte' liberalisme. Een overheid die een claim heeft op ongeveer 50% van het BNP. (En als je oppurtuniteitskosten meerekent, wrslk nog veel meer.)

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door deRodeWekker

Het valt me ook op dat je die 'liberalen' nooit tegekomt als collega, maar steevast als baas of ondernemer of manager. Dat verklaart veel natuurlijk!

VLD-liberalen dan waarschijnlijk toch.

Verder zou ik niet weten wat dat een verklaring van ook maar iets zou zijn. Au fond is 'het' liberalisme: werk zelf voor uw geld en elke transactie met iemand anders moet op vrijwillige basis gebeuren.

't is nogal wiedus dat redelijk wat mensen liever geld van anderen systematisch op hun rekening krijgen, zonder daar een zak voor t emoeten doen.

De VLD is ook in dat bedje ziek.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Hetzelfde geldt voor de hudige crisis van het kapitalisme: de hongersnood doodt honderdduizenden mensen, maar het bewustzijn van het proletariit groeit, zelfs in de VSA, waar men in Tent City, een hele stad van tenten en mobilhomes waar daklozen wonen die in de kredietcrisis hun huis verloren, zegt dat de Grote Depressie is teruggekeerd en dat de huidige crisis erger gaat zijn dan die in de jaren '30. Marx' voorpselluing komt uit: het kapitalisme zal ineenstorten, waarschijnlijk nog binnen de 20 jaar. Vanzelf, of waarschijnlijker, door Revoluties en linkse ommezwaaien.

Deze kredietcrisis, net zoals die van de Grote Depressie, is veroorzaakt door overheidsinterventie, Bolsje.

Maar dat was je even vergeten, zeker?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

En in die maand mag ik mij allicht ook verplicht niet wassen, niet scheren, en moét ik heelder dagen bier zuipen zoals pakweg alle daklozen die ik de afgelopen twee jaar gezien heb in Brussel. Tja, dan blijf je uiteraard dakloos.

toch maar eens proberen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Deze kredietcrisis, net zoals die van de Grote Depressie, is veroorzaakt door overheidsinterventie, Bolsje.

Maar dat was je even vergeten, zeker?

Te weinig overheidsinterventie, ja.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Deze kredietcrisis, net zoals die van de Grote Depressie, is veroorzaakt door overheidsinterventie, Bolsje.

Maar dat was je even vergeten, zeker?

je wordt hilarischer met de dag

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

je wordt hilarischer met de dag

Oorzaken van de grote depressie: protectionisme en de FED de geldhoeveelheid snel deed inkrimpen (=overheidsinterventie)
Oorzaken van crisis nu: Fed die de rente te laag hield waardoor een hausse ontstond. Een weinig gekend feit van de huidige crisis. Het was door overheidsinterventie dat banken zo veel leenden aan subprime klanten. Men vond het namelijk ongehoord dat armen het recht op een huislening werden ontzegt. Dus mochten banken armen niet meer discrimineren door bepaalde minimumvereisten te eisen van hun leners. Resultaat was een hele hoop subprime leningen door... mjaaa overheidsinterventie.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Neen, ze mogen beroep doen op de ongetwijfeld talloze liefdadigheidsinstellingen die zonder twijfel massaal uit de grond springen in het liberaire paradijs.
Je weet wel, van die evangelistische kerkgenootschappen.

Ik richt me dan een eigen liefdadigheidsinstelling op, gewapend met kalashnikovs om eten te gaan pikken in de villas in Brasschaat en die Robin Hood gewijze aan de armen uit te delen. Dat is pas spontane solidariteit.

Fijn, dat libertarisme.

Dat verhaaltje begint stilaan te vervelen hoor.