Moslims in Europese gevangenissen oververtegenwoordigd

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

waarom denk je dan de ingeweken chinezen niet arm zijn? omdat ze WERKEN? ONDERNEMEN? NIET MEKKEREN DAT ZE GEDIESKRIEMIENIKERT worden?

moslims hoeven volgens jou dus een apart "integratiebeleid"??? iets volgens het pact van Omar of zo?

nee, je weet vast niet waarover dat gaat. google even.

Misschien omdat je hen constant op de kap blijft zitten, en te blijven veralgemenen; door een groep, die je niet graag hebt, te blijven denigreren, in een hoek te duwen.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Misschien omdat je hen constant op de kap blijft zitten, en te blijven veralgemenen; door een groep, die je niet graag hebt, te blijven denigreren, in een hoek te duwen.

Zij gaan zelf in dat hoekje zitten hoor. En er zijn meer dan genoeg initiatieven om hen er uit te halen, maar ze willen gewoon niet.

[Bad Attila]

*kapot van het lachen*

Eens zien: de Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Marokkanen zijn bijna allemaal "Moslims" (zoals iedere Belg "Katholiek is", dat is algemeen geweten), dus lijkt het mij logisch dat Moslims oververtegenwoordigd zijn.

Wat is dan de belangrijkste factor om "crimineel" te worden : Moslim zijn? Of Marokaans zijn?

Maar dit terzijde...

Eens verder nadenken: "mannen" zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Is "man" zijn een factor om crimineel te worden?

Nog verder: "armen" zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Is "arm" zijn een factor om crimineel te worden?

Ik kan verder gaan: jongeren zijn oververtegenwoordigd in de gevangenissen. Is "jong" zijn een factor om crimineel te worden?

ik zal maar stoppen zeker.
Ergens is het nog een geluk dat er vreemdelingen zijn. Anders zouden 100% van de gedetineerden in België ... Belg zijn. Misschien is "Belg" zijn een factor om crimineel te worden.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

*kapot van het lachen*

Eens zien: de Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Marokkanen zijn bijna allemaal "Moslims" (zoals iedere Belg "Katholiek is", dat is algemeen geweten), dus lijkt het mij logisch dat Moslims oververtegenwoordigd zijn.

Wat is dan de belangrijkste factor om "crimineel" te worden : Moslim zijn? Of Marokaans zijn?

Maar dit terzijde...

Eens verder nadenken: "mannen" zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Is "man" zijn een factor om crimineel te worden?

Nog verder: "armen" zijn oververtegenwoordigd in de Belgische gevangenissen. Is "arm" zijn een factor om crimineel te worden?

Ik kan verder gaan: jongeren zijn oververtegenwoordigd in de gevangenissen. Is "jong" zijn een factor om crimineel te worden?

ik zal maar stoppen zeker.
Ergens is het nog een geluk dat er vreemdelingen zijn. Anders zouden 100% van de gedetineerden in België ... Belg zijn. Misschien is "Belg" zijn een factor om crimineel te worden.

Niet dat Terzake de referentie is, maar er was ooit een reportage over wat de moslims nu verkiezen: de koran of de wetten van een land - ze antwoorden allemaal de koran.

[Jeronimo]

Ergens is het nog een geluk dat er vreemdelingen zijn. Anders zouden 100% van de gedetineerden in België ... Belg zijn. Misschien is "Belg" zijn een factor om crimineel te worden.

Zo niet eh, je moet vergelijken met de bevolking. Als 100% van de bevolking "Belg" is is het normaal dat 100% van de gevangenen ook "Belg" is.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

het is te zien dat je geen kaas hebt gegeten van enig realiteitszin.

Er bestaat nergens een islamitische maatschappij die aan minimum-normen van humaniteit voldoet.

Noem er eens 1 ?

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

waarom denk je dan de ingeweken chinezen niet arm zijn? omdat ze WERKEN? ONDERNEMEN? NIET MEKKEREN DAT ZE GEDIESKRIEMIENIKERT worden?

moslims hoeven volgens jou dus een apart "integratiebeleid"??? iets volgens het pact van Omar of zo?

Iets volgens het pact van dhimmitude, Circe.
Volledige knievallen op hun vingergeknip : aangepast onderwijs op hun niveau en aangepaste examens op hun niveau, zodat ze vooral niet te veel inspanningskes moeten leveren bij het studeren, als er al gestudeerd moet worden. Een straathoekwerker in elke straat van een verrijkte wijk om hun bij het polleke te nemen en uit te leggen dat dat eeuwige rondhangen niet tot productieve resultaten leidt. Een sociaal assistente per ingevoerd verrijkend koppel om hen, en hun nazaten tot de 14de generatie, eraan te herinneren dat ze niet meer in het Rif-gebergte zitten en dat er in deze maatschappij andere manieren zijn dan rond te hummelen en allah te smeken, om een kwaliteitsvol leven op te bouwen. Helaas zal het met de ambtenaren van de linkse allochtonenpamperindustrie niet zo gouw lukken. Die zingen te snel het allochtoon ikke ben eeuwig slachtofferdeuntje te snel mee.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je bent kwaadwillig, maar dat wisten we al.

Chinezen die hier zijn, zijn meestal niet arm dus komen ze niet in de criminaliteit.

bij moslims is er een verkeerd integratiebeleid gevoerd en ze zijn (oa door dat beleid) (kans)arm, maw ze hebben een grotere kans om in de criminaliteit te belanden.

Veel Chinezen komen arm toe. Alleen nemen ze het heft in eigen handen, steken hun armen uit hun mouwen en doen wat aan hun sociaal-economische situatie. Ze gaan niet de hele dag rondhangen of met hun kont omhoog allah aanbidden.
En wat ze vooral niet doen is zagen zoals die eeuwige verongelijkte moslims.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Misschien omdat je hen constant op de kap blijft zitten, en te blijven veralgemenen; door een groep, die je niet graag hebt, te blijven denigreren, in een hoek te duwen.

Je moet geen schrik hebben : die groep leest niet wat Circe schrijft, dus hebben ze er geen weet van. Die moslims kijken naar hun schotelantennes, lezen geen Vlaamse of Europese fora of kranten.
Flauwe, progressieve zever dat gelul over die moslims die zich in de hoek gedrumd voelen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Zo niet eh, je moet vergelijken met de bevolking. Als 100% van de bevolking "Belg" is is het normaal dat 100% van de gevangenen ook "Belg" is.

Uiteraard.

[fabianen]

De meesten zijn moslim in de franse gevangenis?
Wat een geloof.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Niet dat Terzake de referentie is, maar er was ooit een reportage over wat de moslims nu verkiezen: de koran of de wetten van een land - ze antwoorden allemaal de koran.

Mooi zo.

QED waarschijnlijk?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Dear Circe;,

je kan het echt niet laten om zwaar te veralgemenen.
Leer nuanceren.

ik zal nuanceren als de gevangenispopulatie genuanceerder is jongen.

[longhorn]

In de VS zijn het vooral gevangenen die zich bekeren. Een duidelijk geval van soort zoekt soort: Islam en misdadigers(meestal met een laag IQ of opvoeding)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

In de VS zijn het vooral gevangenen die zich bekeren. Een duidelijk geval van soort zoekt soort: Islam en misdadigers(meestal met een laag IQ of opvoeding)

dat is ook waar mohammed zijn volgelingen haalde. Als de karavanrovers moslim werden mochten ze meedelen in de buit!

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

Rudy, als amateur-wetenschapper ga je natuurlijk zeggen dat er een correlatie is, want het is dat waarop je blind staart.

Je vergeet natuurlijk (om een goede wetenschapper/socioloog te zijn) om rekening te houden met de sociaal-economische context, mindere kansen op diverse vlakken, ... welke een meer acurate verklaring biedt.

Maar nee, daar wordt geen rekening mee gehoduen, want het is gemakkelijker om gewoon sloganistische taal te gebruiken, he beste Rudy, de specialist

Daar hoef ik geen wetenschapper voor te zijn. Een beetje gezond verstand volstaat. Geef mij één reden waarom de auteur het moslim zijn moet benadrukken, en dit terwijl de context, de inhoud van het artikel, uiteindelijk aantoont dat armoede en achtergesteldheid de doorslaggevende factoren zijn om achter de tralies te belanden.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar hoef ik geen wetenschapper voor te zijn. Een beetje gezond verstand volstaat.

"Gezond" poco-verstand bestaat niet. Dat verstand is geïnfecteerd met te veel politieke correctheid om nog maar zelfs de feiten onder ogen te durven zien.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

"Gezond" poco-verstand bestaat niet. Dat verstand is geïnfecteerd met te veel politieke correctheid om nog maar zelfs de feiten onder ogen te durven zien.

Als jij het zegt zullen we het maar geloven zeker. Je bent volgens mij ook zo iemand die enkel om opportunistische redenen gelooft wat louter in je kraam past, anders valt je ganse ideologische wereld in duigen.

Toch liever wat gezond poco-verstand dan meeloper te moeten zijn van wie uiteindelijk niets aan oplossingen te bieden heeft en het enkel moet hebben van kankeren. Doe rustig verder.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar hoef ik geen wetenschapper voor te zijn. Een beetje gezond verstand volstaat. Geef mij één reden waarom de auteur het moslim zijn moet benadrukken, en dit terwijl de context, de inhoud van het artikel, uiteindelijk aantoont dat armoede en achtergesteldheid de doorslaggevende factoren zijn om achter de tralies te belanden.

Uw theorie van de allochtoon als eeuwige sukkelaar gaat niet op.
Uw eeuwige, onderdrukte, armoedige en achtergestelde sukkelaartjes verstuurden 2.9 miljard euro naar Marroko in 2003. Genoeg om wat aan hun opvoeding en opleiding te doen me dunkt. Maar de bouw van een 2de verblijf in het favoriete moederland is prioritair voor die mensen. En dan maar zagen en klagen ....en meesterlijk hun calimerorolletje spelen. De Rudietjes van deze wereld trappen er toch met beide voeten onmiddellijk in.

The incomes received by immigrants and then sent to their countries of origin are a resource on which the governments in Mediterranean are becoming increasingly dependant: according to a recent survey by the European Investment Bank (EIB), the remittances of foreign workers have increased the volume of foreign investments and development aid received from international organisations. The survey, funded by the Facility for Euro-Mediterranean Investment and Partnership (FEMIP), sheds light on the funds transferred from Europe to eight south Mediterranean countries (Algeria, Egypt, Jordan, Lebanon, Morocco, Syria, Tunisia and Turkey), a turnover that represents between 2% and 20% of the gross domestic product of the Mediterranean countries. […]

The countries which benefit most from the money of their emigrants are Morocco, which in 2003 received 2.9 billion euro, followed by Algeria (1.35 billion euro), Turkey (1.3 billion euro), Tunisia (950 million euro) and Egypt (544 million euro). Eurostat, the EU statistics agency, said that most of the remittances made by immigrants living in the EU go to Africa, Morocco in particular.

According to data by Eurostat which drew a map of the remittances flows in 2004, the most consistent money flow to African countries comes from France (59.6% of the French remittances go the South Mediterranean), followed by Belgium (35.9%), the Netherlands (31.2%) and Italy (30.6%). http://www.ansamed.info/en/news/[email protected]

By the way, hoe zit het met jouw oplossingen en die van de linkse kerk?
Waarom merken we na 5 decennia nog niets van die oplossingen? Lucht verkopen, is duidelijk jouw specialiteit Rudy.

[Online]

Als armoede de bepalende factor is, dan zouden ook andere (migranten)groepen (over)vertegenwoordigd moeten zijn in de misdaadstatistieken. Bijstandsmoeders, ouderen, gehandicapten, studenten, alleenstaanden etc. zouden een evenredig, dan wel groter aandeel in de misdaadstatistieken moeten innemen. Zij leven immers toch ook in armoede? Wie daar ontkennend op antwoordt, moet op zijn minst erkennen dat er meer speelt.

Het is wel begrijpelijk dat men armoede als bepalende factor ziet. Linkse deterministen zoeken het kwaad immers altijd in de samenleving en nooit bij de mens zelf. De oorzaak van verloederde wijken ligt natuurlijk helemaal in de wijken zelf, met de mensen die er wonen heeft het helemaal niks te maken! (Zie ook de gebezigde beleidstaal: biculturele kansenjongeren in prachtwijken).

Maar wat verklaart die oververtegenwoordiging van moslims in de misdaadstatistieken dan?

Allereerst is de centrale figuur binnen de Islam, wiens gedragingen navolging moet vinden, bepaald niet iemand met een onbesmet blazoen. Zelfs Kader Abdoellah, niet beslist iemand die uit is om de Islam te willen beledigen, gaf afgelopen dinsdag in het programma Pauw & Witteman toe dat hij leefde van het plunderen van karavanen, hoewel hij er uiteraard allemaal legitieme redenen voor gaf. Niets voor niets staan er in de koran hoofdstukken als: de oorlogsbuit etc.

De voortreffelijke blogger die doorgaat onder het pseudoniem Fjordman, citeert in een artikel waar hij die vraag probeert te beantwoorden, Tariq Ramadan, die door Islamwatchers overigens met argusogen wordt bekeken. Zelfs hij erkent dat moslims die het criminele pad betreden een rechtvaardiging voor hun daden in het geloof zoeken.

Non-Muslims are lesser people. By saying this they justify the behaviour of young Muslim criminals who target the non-Muslims whilst they never touch fellow Muslims. They told me that drug trafficking is perfectly acceptable as long as one only sells to non-Muslims. They told me that stealing from non-Muslims is allowed as long as one does not harm fellow Muslims. One day our office was burgled and our computers were stolen. All except the two computers belonging to our two Muslim colleagues. You don’t steal from brothers or sisters! …

Many victims of burglaries in houses and cars, of steaming and other forms of violence, can testify that aggression by Muslims is not directed against brothers and sisters, but against whoever is a kafir, a non-believer. Young Muslims justify their behaviour towards women who do not wear the headscarf, whether Muslim or non-Muslim, by referring to the Salafist teaching which says that these women are whores and should be treated as such. They told me this. I wrote it down in my reports, but the authorities refuse to hear it.

(Tariq Ramadan and Islam’s Future in Europe).

Of dit nieuwsbericht stond zeker ook niet op zichzelf:

In België is ophef ontstaan over een verkrachtingszaak met racistische motieven.

Islamitisch
Drie minderjarige broers uit Middelkerke hebben een jaar lang een 13-jarig meisje herhaaldelijk verkracht. De jongens, die van Marokkaanse komaf zijn, hebben tegen de politie gezegd dat ze haar met rust zouden hebben gelaten als ze ook islamitisch was geweest.

Moeder
De politie greep in na een klacht van de moeder van het meisje. De oudste broer, 17, zit in een jeugdgevangenis. De andere twee van 15 en 16 jaar zitten in een jeugdinstelling.


Huug van Ooijen, cultureel antropoloog, organisatieadviseur binnen het welzijnswerk, gaf in een moedig essay 'Marokkanendrama bestaat, erken het' toe dat er wel meer moest leven, dan louter sociaal-economische achterstanden. Hij schrijft:

Ook de culturele factor is te lang ontkend. Nog steeds hebben beleidsmakers de neiging het probleem te verklaren in termen van sociaal-economische achterstand. Maar ook na correctie van sociaal-economische factoren scoren Marokkanen hoog in de probleemstatistieken. Dit kan tot geen andere conclusie leiden dan dat er een ’culturele factor’ is.

In de Marokkaanse gemeenschap voltrekt zich al jaren een verontrustend proces van etnisering en islamisering, waarbij zij zich inmiddels heeft ontwikkeld tot een op achterklap en achterdocht gebaseerde groep met een hoge mate van misplaatst eergevoel, vijandigheid naar de autochtone samenleving, en lange tenen.

Maar wat is dan die culturele factor? Persoonlijk vond ik de analyses van de Britse voormalig gevangenenarts Theodore Dalrymple erg verhelderend. In 'Als de islam instort', dat volgens The New York Times het beste krantenartikel uit 2004 was, wijst hij de verschillen tussen moslims enerzijds en hindoes en sikhs anderzijds in Engeland. Hoewel ze uit dezelfde regio (Punjab) komen en er raciaal en etnisch hetzelfde uitzien en daarbij een gelijksoortige economische startpositie innemen en bepaalde culturele gebruiken (zoals uithuwelijkingen) delen, doen hindoes en sikhs het heel aardig in de Britse samenleving. Ze zijn goed geïntegreerd, hij geeft als voorbeeld dat zij oprecht het jubileum van de Koningin vierden. Er heerst veel zelfstandig ondernemerschap. En allerbelangrijkst, men is amper aanwezig in de misdaadstatistieken. Drugsgebruik komt amper voor.

Bij moslims daarentegen is er een groot anti-Brits sentiment, veel drugsverslaving en men dreigt zelfs de Jamaicaanse gevangenen te verdringen uit de gevangenissen.

Dalrymple geeft als verklaring dat het geloof van sikhs en Hindoes minder universele pretenties dan de islam heeft; het is bescheidener, welke het makkelijker maakt een duale identiteit vast te houden. Integratie draait uiteindelijk toch om water bij de wijn te doen; je aan te passen aan de normen en gedragsregels die in het land geldend zijn. Een moslim die echter afstand doet van bepaalde elementen van het geloof, is volgens datzelfde geloof geen moslim méér. Een hypocriet (munafiq) zoals Sjeich Fawaz de stadsdeelvoorzitter van Slootervaart noemde omdat deze het anti-homo sentiment onder moslimjongeren wilden temperen.

Islam betekent immers onderwerping. Of zoals de woordvoerdster Jeugd en Onderwijs van de PvdA-Amsterdam treffend verwoordde:

De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. Zo is de homoseksuele daad verboden, dat is een regel in de islam, net zoals je niet mag liegen.’ - - ‘De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. -- ‘Want er is al veel discussie. Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.’

Die onwil van de Islam zich aan te passen. De onwerkelijke eisen die de Islam aan moslims stelt, het vijanddenken ten opzichte van niet-moslims. Het zijn mijns inziens niet te onderschatten factoren willen wij de overtegenwoordiging van moslims in de gevangenissen begrijpen. Dat valt echter buiten het sociaal-economisch begrippenkader van links en los je al helemaal niet zomaar snel met cement en een extra likje verf op.