Raad van Europa steunt Franstaligen

[circe]

Feitelijk is dat een financieël idee : faciliteiten in gans het land tegen betaling van een faciliteitentaks : de eentaligheid in de Brusselse rand zou vlug een feit zijn.

GRANDIOOS IDEE!!!
Laat wel die taks énkel betalen door degenen die een "frans briefke" willen krijgen!

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Een groot verschil denk ik. Antwerpen en Beveren zijn beiden grondwettelijk Nederlandstalig. Ook worden ze beiden bestuurd door de Vlaamse deelstaat.
Voor Charleroi geldt dit niet.
U vergelijkt appelen met peren.

Oh nee : ik ken perszoonlijk limburgers die vanwege hu!n tongval in een kleine westvlaamse gemeente letterlijk weggepest werden...

Overigens : als men verhuist is er altijd een "aanpassing" zelfs binnen éénzelfde gemeente ; de aanpassing in een ander taalgebied omvat ook de taal : dat is nu eenmaal zo. Stel er is ergens in een vallei een dorpje met een tiental inwoners die een aparte taal spreken & daar immigreren plotseling een paar honderd engelstaligen.. die "kleine taal" is in dat geval tot ondergang gedoemd.

Wij leven nu eenmaal op een taalgrens Van het Kortrijkse tot in Voeren..
en over het algemeen is dat redelijk probleemloos.. alleen in een paar gemeenten bestaat er een grote druk van "nieuwe" bewoners om van taalregime te veranderen ; men moet slechts tot het inzicht komen dat zoiets een onderhandeling vergt en wederzijdse toestemming.

Misschien zijn we als vlamingen nog "te braaf" en wachten we de zgn "communautaire onderhandelingen in het kader van een verregaande staatshervorming" af. Normaal zou er eigenlijk al een commissaris de burgermeestersfunctie in die gemeenten opgeniomen moeten hebben en zou men zich ùmoeten buigen over een eventuele fusie van gemeenten om tot nieuwe verkiezingen te komen.. Tenzij de FDF-ers voorstander zijn van een soort "apartheid"...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

We kunnen ook alle inwoners van Brussel delocalizeren - de franstaligen kunnen in Wallonië gaan wonen & de Nederlandstaligen in Vlaanderen (de immigranten kunnen we ter plaatse laten) & dan gaan we uitsluitend naar Brussel om er te werken...

Ik ben geboren en getogen in de Rand en heb absoluut geen zin om vrijblijvende spelletjes te spelen met dat gebied ter ere van een of andere vage ideologie.

Het is me een raadsel wie "we" is, maar in elk geval is er helemaal geen nood aan "creatieve inbreng" van dat soort: de inwoners van Halle-Vilvoorde hebben in verkiezingen en via hun gemeentebesturen zeer duidelijk gemaakt wat ze willen.

Er is bovendien een parlementaire meerderheid voor en dus moet het gewoon uitgevoerd worden.

Al de rest is praat voor de vaak.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

GRANDIOOS IDEE!!!
Laat wel die taks énkel betalen door degenen die een "frans briefke" willen krijgen!

Het idee komt eigenlijk uit de geschiedenis van de Islamizering : in de pas veroverde gebieden mochten christenen en joden hun geloof belijden mits betaling van een taks - ik kan me best voorstellen dat de gemeenten een ambtenaar aanstellen om franstaligen- duitstaligen- in Vlaanderen administratief bij te staan mits betaling van een taks (& vice versa in duitsltalig en franstalig België). Men zou dus altijd de keuze hebben : een taks betalen of de taal leren...

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Ik ben geboren en getogen in de Rand en heb absoluut geen zin om vrijblijvende spelletjes te spelen met dat gebied ter ere van een of andere vage ideologie.

Het is me een raadsel wie "we" is, maar in elk geval is er helemaal geen nood aan "creatieve inbreng" van dat soort: de inwoners van Halle-Vilvoorde hebben in verkiezingen en via hun gemeentebesturen zeer duidelijk gemaakt wat ze willen.

Er is bovendien een parlementaire meerderheid voor en dus moet het gewoon uitgevoerd worden.

Al de rest is praat voor de vaak.

Brainstormen heet dat : bedenk de absurde gevolgen van iets en bekijk het resultaat. In de Vlaamse rand wonen veel franstaligen, of niet ? De meesten spreken vrij vlot Nederlands ? Wat is dan het probleem ?
Het probleem is gewoon dat er enkele kleine gemeenten zijn met een franstalige meerderheid, die bovendien er een punt van maken om aktivistisch
een annexatie met het brussels gewest voor te staan.

Los dit op zonder een burgeroorlog !

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Brainstormen heet dat : bedenk de absurde gevolgen van iets en bekijk het resultaat. In de Vlaamse rand wonen veel franstaligen, of niet ? De meesten spreken vrij vlot Nederlands ? Wat is dan het probleem ?
Het probleem is gewoon dat er enkele kleine gemeenten zijn met een franstalige meerderheid, die bovendien er een punt van maken om aktivistisch
een annexatie met het brussels gewest voor te staan.

100.000 op een kleine 600.000. En het zijn zeker niet allemaal Anschluss-fanatici.

De Anschluss-ophitsing leeft vooral in Brussel en wordt van daaruit gepropageerd. Brussel is uit zijn eigen wil een apart zgn. gewest. Er hoeft dus in dezen geen rekening mee gehouden te worden.

De overgrote meerderheid van de inwoners van Halle-Vilvoorde willen een eigen kiesarrondissement, er is een democratische meerderheid voor op het bevoegde niveau, dus moet dat kiesarrondissement er komen. Punt.

Los dit op zonder een burgeroorlog !

Het volstaat de wetten en grondwet van dit land toe te passen, de arresten van de hoogste rechtbanken uit te voeren én de democratisch genomen beslissingen te respecteren.

Als jij wil suggereren dat dat tot een burgeroorlog zou leiden, dan stel ik mij daar vragen bij. Wat jij in feite voorstelt, is de rechtstaat af te schaffen om geen burgeroorlog te krijgen. Degenen die met geweld dreigen omdat ze op de normale democratische wijze hun zin niet krijgen, krijgen dan gelijk. Nu wil ook wel graag "brainstormen", maar daar doe ik niet aan mee.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Het probleem is gewoon dat er enkele kleine gemeenten zijn met een franstalige meerderheid, die bovendien er een punt van maken om aktivistisch een annexatie met het brussels gewest voor te staan.

Ja, waarom kunnen de Turken in Gent hun belastingen niet betalen aan een Iman in Istamboel.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Brainstormen heet dat : bedenk de absurde gevolgen van iets en bekijk het resultaat. In de Vlaamse rand wonen veel franstaligen, of niet ? De meesten spreken vrij vlot Nederlands ? Wat is dan het probleem ?
Het probleem is gewoon dat er enkele kleine gemeenten zijn met een franstalige meerderheid, die bovendien er een punt van maken om aktivistisch
een annexatie met het brussels gewest voor te staan.

Los dit op zonder een burgeroorlog !

Gewoon laten koelen...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewoon laten koelen...

idd, straks gewoon BHV splitsen met de Vlaamse meerderheid en het is gebeurd.

[Herr Oberst]

Vindt u dat minister Keulen de drie burgemeesters in de Vlaamse rand rond Brussel moet benoemen?
aantal stemmen: 2301

*
Ja, want de zaak schaadt het imago van Vlaanderen in het buitenland
278 (12%)
*
Neen, want de burgemeesters hebben de taalwetgeving overtreden
2022 (88%)

http://www.deredactie.be/cm/de.redac...abant/1.305260

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je vindt wel dat de Vlamingen te veel tam tam maken, en een toontje lager moeten zingen. Dus plat op de buik gaan voor de franstaligen.

Ik moet zeggen, wat u daar zegt, het komt me bekend voor.

[Rob Roy]

@ Roger.

Als ik nog iets mag zeggen, lees dan eens volgende zin: een burgeroorlog vermijd je niet door hardnekkig naast de kern van de zaak te blijven kijken.

Of: een burgeroorlog kweek je door hardnekkig naast de kern van de zaak te blijven kijken. Dat is precies wat in ex-Joegoeslavië gebeurd is.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Vindt u dat minister Keulen de drie burgemeesters in de Vlaamse rand rond Brussel moet benoemen?
aantal stemmen: 2301

*
Ja, want de zaak schaadt het imago van Vlaanderen in het buitenland
278 (12%)
*
Neen, want de burgemeesters hebben de taalwetgeving overtreden
2022 (88%)

http://www.deredactie.be/cm/de.redac...abant/1.305260

Kathleen Cools heeft haar werk niet goed gedaan, klaarblijkelijk...

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

idd, straks gewoon BHV splitsen met de Vlaamse meerderheid en het is gebeurd.

inderdaad , dat zal de beste therapie zijn

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Wat was de reden waarom ze niet benoemd werden?

Eerst wat achtergrond: voor die verkiezingen in 2003, vormden ze de lokale Batasuna-lijst. Aangezien Batasuna op dat moment verboden was, werden in de dorpen lokale lijsten ingediend van dezelfde strekking (alle lijsten, zie http://eu.wikipedia.org/wiki/Kategor...ri_Plataformak).

In Ordizia was dat "Ordizarrak Gera", in Zaldibia "Herriari Leial" en in Itsasondo "Gu geu".

Er werden toen in totaal 226 lijsten verboden, ook die van Itsasondo. Het dubieuze argument was dat er op die lijst minstens één iemand stond die banden had (heeft) met Batasuna.

In het specifieke geval van Itsasondo moet vermeld worden dat er geen enkele andere lijst ingediend was. Zodat de gemeente zonder erkend en benoemd bestuur achterbleef. Waardoor de vorige ploeg als waarnemend bestuur aanbleef in afwachting van de benoemingen (die er nooit gekomen zijn).

Op de vraag waarom de Raad van Europa daar nooit is gaan kijken, is mijn antwoord simpel: het hangt er maar van af wie de vraag daartoe indiend en wie voor het hoofd gestoten zou kunnen worden.

In het geval van Itsasondo kan het niemand wat schelen dat een Baskisch dorp zonder erkend bestuur blijft en wil niemand Spanje voor het hoofd stoten.
In het geval van de drie burgemeesters hier, is het "maar" Vlaanderen dat weer eens een klets om de oren krijgt.

[Herr Oberst]

Ons niks aantrekken van de Raad van Europa !
woensdag 14 mei 2008

Volledig in strijd met de principes van de goede werking van hun eigen Raad van Europa, en met een verbluffende etalage van hun oppervlakkigheid, hebben de leden van een door de Franstaligen op pad gestuurde delegatie van die Raad van Europa reeds voorafgaand aan het opstellen van hun rapport, hun conclusies over Vlaanderen bekend gemaakt.

Marino Keulen, deze brave man, hoopte er op dat hij de rapporteurs van de Raad van Europa had overtuigd. Welnu, ik kon aan Marino Keulen al meteen gisteren zeggen: vergeet het.

Sinds enkele jaren nu reeds ben ik lid van wat heet de “parlementaire assemblé” van die Raad van Europa, daarheen gezonden vanuit de Kamer om er samen met andere parlementsleden uit zo’n vijftig landen twee of drie keer per jaar overleg te plegen over van alles en nog wat dat tot de bevoegdheden van die landen zelf behoort maar waarover overleg en overeenstemming nuttig is. Daarnaast ook om de mensenrechten, deze moderne vorm van dogmatiek, te toetsen aan allerlei praktijken in die Europese landen.

In die Raad van Europa is wereldvreemdheid troef. Omdat niemand zich voor wat hij daar uitricht dient te verantwoorden tegenover de bevolking, simpelweg omdat de bevolking nauwelijks weet dat het bestaat, voelen de parlementsleden zich daar voldoende vrij om zich in feite gewoon te conformeren aan de politieke correctheid waaraan West Europa sinds Mei 68 ten prooi is gevallen. Die Raad van Europa is dus de facto voluit in handen van de linkerzijde, oververtegenwoordigd in zowat alle fracties. (Het Vlaams Belang wordt er wellicht ook om die reden zorgvuldig uit iedere fractievorming geweerd).

De voertaal is ofwel Engels ofwel Frans. Meestal Engels maar door een grote meerderheid wordt Frans zeer goed begrepen en -zelfs indien geradbraakt- graag gesproken. Andere grote talen, ook van waarnemende landen zoals Rusland, worden op eigen kosten door een batterij tolken omgezet naar Engels en naar Frans. Als men Nederlands gaat spreken moet dat ruim op voorhand worden aangekondigd want tolken zijn erg duur en Nederlandstalige delegaties trekken doorgaans – zo gaat dat nietwaar – liever zuinigjes hun plan. Ze willen niet lastig zijn en dus passen ze zich aan.

Ik heb alle zendingen van de Raad van Europa hierheen, inclusief die van de heer Columberg en mevrouw Nabholz Heidegger zien vertrekken, meestal aangewakkerd en opgekoterd door Georges Clerfayt de FDF-er maar officieel daar in de Raad van Europa zogezegd een liberaal, behorend tot een van de officiële fracties en sprekende een van de officiële talen. Ik heb al die debatten nadien daarover meegemaakt, en vooral de debatten over het Minderhedenverdrag van de Raad van Europa dat Vlamingen weigeren te ratificeren en ik kan u verzekeren : het Vlaamse standpunt wordt totaal niet begrepen.

Het Vlaamse standpunt is volgens het intellect van het gemiddelde lid van de Raad van Europa ingegeven door “nationalisme” wat daar ongeveer de zwaarste zonde is die een mens kan begaan, net één trapje minder zwaar dan de absolute erfzonde numero uno : het racisme. Als Vlamingen het Vlaamse standpunt daar toelichten worden ze in het beste geval gedurende 20 seconden beluisterd, dan dwaalt de blik van de toehoorders al af. Dwaalt de blik niet af dan is het omdat de blik de Vlaming aankijkt alsof hij een holbewoner is, die met een pelsdoek om zijn naaktheid een knots in het rond zwaait, op zoek naar arme verdrukte Franstalige burgertjes die hij de hersens kan inslaan omdat zij hun taal willen spreken.

Kortom, de Vlaamse zaak is in de Raad van Europa totaal hopeloos en er is maar één mogelijkheid : er ons niks maar dan ook totaal niks van aantrekken en vooral goed overal in het rond strooien dat het einde van België nakende is omdat wij ons ook niks zullen aantrekken van het door de Raad van Europa en de Europese Unie geuite voornemen om van de onafhankelijkheid van Kosovo “geen precedent” te zullen willen maken. Als de taalgrens een staatsgrens is, dan pas zullen de Franstalige inwoners van Vlaanderen pas echt een minderheid zijn en dan zullen er wel wat oogkleppen afvallen bij de doorgaans erg francofiele vertegenwoordigers van de Raad van Europa. Het verschil zal hen dan wel duidelijk worden. Nu niet.

Gerolf Annemans

http://www.gerolfannemans.org/a/inde...d=357&Itemid=1

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Indien U van Waregem naar Kortrijk zou verhuizen bent U daar dus een "inwijkeling" ?

Niet m.b.t. het onderwerp van deze discussie, nl. ambtelijke taal t.o.v. de taal van de nieuwkomer. Als Nederlandstalige blijf ik in het Nederlands taalgebied.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet m.b.t. het onderwerp van deze discussie, nl. ambtelijke taal t.o.v. de taal van de nieuwkomer. Als Nederlandstalige blijf ik in het Nederlands taalgebied.

in deze context :heb je volkomen gelijk

[Cottenjé]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De Vlamingen moeten echt eens leren hoe ze hun belangen in het buitenland moeten behartigen.

De Raad van Europa is een zege voor Vlaanderen, het wordt tijd dat we die nietsnutten van politici in 2009 dan ook definitief aan de kant gooien, ze bakken er niets van en jagen ons alleen maar op méér kosten. Wie zal die extra imago-ambtenaar van Bourgeois weer betalen ??

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wij leven nu eenmaal op een taalgrens Van het Kortrijkse tot in Voeren..
en over het algemeen is dat redelijk probleemloos.. alleen in een paar gemeenten bestaat er een grote druk van "nieuwe" bewoners om van taalregime te veranderen ; men moet slechts tot het inzicht komen dat zoiets een onderhandeling vergt en wederzijdse toestemming.

Waarom? Waarom sluit u de optie "aanpassen aan de gegeven wettelijke situatie" dan uit? Hebben Franstalige nieuwkomers dan ergens bepaalde voorrechten tegenover pakweg Marokkaanse of Italiaanse inwijkelingen? Waarom wordt van de laatste groepen verwacht dat ze zich aanpassen en menen bepaalden dat Franstaligen dit niet hoeven te doen?