dienstplicht terug invoeren?

[The_fat_bloke]

Als ik mijn vader zaliger vroeger hoorde vertellen over zijn legerdienst in Duitsland (lichting 1972-1973), dan kreeg ik toch niet de indruk dat ze daar veel 'burgerzin' kweekten...
- kakkerlakken in de gehaktballen draaien (m'n pa stond in de keuken)
- 's nachts ontsnappen naar de stad en daar gaan zuipen en de plaatselijke cafés onveilig maken (hij beschreef o.m. hoe een strontzatte mede-milicien daar een jonge gast alle voortanden uitsloeg met zijn koppelriem) en hun lieven en verloofdes back home in Belgium gaan bedriegen etc

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

een vb dat iemand me onlangs vertelde ( een ervaringsdeskundige dienstplichtige zeg maar )

er staat een peleton op het plein en het is bijna tijd enzo om te salueren enz
de commandant komt eraan en iedereen springt in het gelid maar de commandant ziet nog een sigarettepeuk wegvliegen

hij vraagt wie dat was - hij neemt iedereen apart - en degeen die uiteindelijk verraad wie de peuk smeet wordt gestraft - niet degeen die de sigaret smeet

zoiets bvb lijkt me toch wel zinvolle volkspedagogie tegen ratten-en ander onderkruipersgedrag

[nun]

Niet te vergeten hoe duur een jaar legerdienst wel niet is. Jongeren komen 1 jaar later op de arbeidsmarkt. Dit is een enorme kost voor de samenleving en het is niet of er genoeg werkende jongeren zijn (vergrijzing en al). Verder waar die jongeren normaal zouden produceren en belastingen betalen, moet de overheid hen nu betalen voor hun niet productieve bezigheden (loon, onderdak, instructeurs, materieel,...). Het systeem zoals het nu is, is goed. Degenen die willen kunnen het leger ingaan. Als ze belang hechten en welke burgerzin dat daar aangeleerd wordt, staat het hun vrij deze burgerzin te leren. Maar dat is geen reden om anderen daar ook toe te dwingen.

[lombas]

Ik ben nogal tegen herendienst.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Eenmaal achter de rug keken heel veel mensen er met een soort nostalgische blik op terug. Men hoort dan soms stoere verhalen maar ook verhalen van gevonden vriendschap.

Mijn oom kijkt daar niet zo nostalgisch op terug. Zijn sergeant vond het destijd wel tof om een half peleton in volle uitrusting de rivier in te gooien. Als "training", uiteraard. Niet zo plezant dat er toen een man of drie is verdronken. Mijn oom zelf is net aan de dood ontsnapt en staat tegenwoordig doodsangsten uit wanneer zijn kleinkinderen gaan zwemmen.

Tof he?

Jouw "pleidooi" pro dienstplicht doet mij een beetje denken aan het cliché van de Amerikaanse recruiter die wat naïevelingen komt vertellen dat ze nieuwe mensen, verre landen en exotische culturen zullen ontmoeten. Wat hij er niet bij vertelt, is dat de kans er dik in zit dat je ofwel dood gaat, ofwel blijft leven en je kameraden ziet sneuvelen, je terug naar huis gaat zonder benen, je de rest van je leven opgezadelt zit met een half dozijn trauma's en meer van dat fraais.

[illwill]

Dienstplicht? Hoe kom je erbij. Jongeren een jaar laten verliezen in het begin van hun professionele leven. Achterlijk als je dat wil.
Het leger is een toekomst en een job zoals alle andere jobs. Waarom niet een job als leerkracht tot een jaar verplichten, of bakker, of garagist?
Als je naar het leger wil...kies er dan ook voor.

Kan er iemand mij 1 goede reden geven waarom net het leger tot 1 jaar verplicht moet worden?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Nu op één ... dienstplicht terug invoeren?

Uw gedacht ...

voer het in voor de werklozen, hij goverdomme.
Dat is gewoon uit de middeleeuwen dat leger, jongens binnen 100jaar schaffen ze dat af

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

voer het in voor de werklozen, hij goverdomme.
Dat is gewoon uit de middeleeuwen dat leger, jongens binnen 100jaar schaffen ze dat af

In de middeleeuwen was er geen militaire dienstplicht.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Mijn oom kijkt daar niet zo nostalgisch op terug. Zijn sergeant vond het destijd wel tof om een half peleton in volle uitrusting de rivier in te gooien. Als "training", uiteraard. Niet zo plezant dat er toen een man of drie is verdronken. Mijn oom zelf is net aan de dood ontsnapt en staat tegenwoordig doodsangsten uit wanneer zijn kleinkinderen gaan zwemmen.

Tof he?

Jouw "pleidooi" pro dienstplicht doet mij een beetje denken aan het cliché van de Amerikaanse recruiter die wat naïevelingen komt vertellen dat ze nieuwe mensen, verre landen en exotische culturen zullen ontmoeten. Wat hij er niet bij vertelt, is dat de kans er dik in zit dat je ofwel dood gaat, ofwel blijft leven en je kameraden ziet sneuvelen, je terug naar huis gaat zonder benen, je de rest van je leven opgezadelt zit met een half dozijn trauma's en meer van dat fraais.

Ik geef geen pleidooi pro dienstplicht maar stel wel de vraag hoe men er over denkt. Persoonlijk heb ik zowel pro argumenten als contra argumenten.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ik geef geen pleidooi pro dienstplicht maar stel wel de vraag hoe men er over denkt. Persoonlijk heb ik zowel pro argumenten als contra argumenten.

Vergeef mij dan dat ik die indruk wel had.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Nu op één ... dienstplicht terug invoeren?

Uw gedacht ...

Een groot sterk Europees leger, met regionale regimenten. 2 jaar dienst voor de jongens zowel als voor de meisjes. Maar wel betaald.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Ik geef geen pleidooi pro dienstplicht maar stel wel de vraag hoe men er over denkt. Persoonlijk heb ik zowel pro argumenten als contra argumenten.

Kijk legerplicht is de meest asociale vorm van belasting die er bestaat; Ze heeft haar nut in een zone zoals bvb afganistan, waar uw budget als overheid ontbreekt, en ze heeft zin als je de burgerzin en chauvinisme wat wil aanwakkeren

Belgie leeft wel in de context
- eurozone: ons chauvinisme mag stilletjesaan euro-pattriotisme worden.

- gedemilitariseerd, niet dankzij de sossen, maar dankzij de val van het socialisme en de val van het gordijn. Met dank aan de rechtse rakker reagan, die blowfish rusland failliet gekregen heeft met zijn targets zo duidelijk te stellen.

- burgerzin moet je een beetje aankweken bij de allochtonen, werklozen, gedetineerden, fraudeurs. Daarvan is maar de laatste het moeilijkste selecticriterium en derest niet racistisch (zie mijn significantie theorie)
Dus voor die groep kun je eerder een 'burgerdienst' dan een militaire dienst invoeren. We gaan hier ALquada leden toch geen gratis opleiding geven ?

[Mambo]

Een land vol groentjes en een paar oudjes in dienst, en een paar oude tanks.

Ga daar maar eens mee op missie.

Oh ik geloof dat we nog 3 boten hebben ook, antieke zelfs.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een land vol groentjes en een paar oudjes in dienst, en een paar oude tanks.

Ga daar maar eens mee op missie.

Oh ik geloof dat we nog 3 boten hebben ook, antieke zelfs.

Tanks? Ik dacht dat ze de laatste Leopards aan Libanon hadden verkocht.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Tanks? Ik dacht dat ze de laatste Leopards aan Libanon hadden verkocht.

Er zijn nog een paar full-track M75 over.

[Mitgard]

er zou vrijwillige legerdienst moeten zijn.
jongeren die even niks om handen hebben, die zich vervelen of werkloos zijn of een jaartje iets helemaal anders willen moeten de kans krijgen om 1 jaar vrijwillige legerdienst te doen.
volledig op kosten van de staat natuurlijk.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Want toen de dienstplicht bestond bracht ze de bevolking wat burgerzin en nationalisme bij en ging tegen individualisme in?

Misschien die dienstplicht niet, maar dan moet je dat wat optimaliseren hè Filo'ke.

En de militaire slagkracht was helemaal een klucht. Het enige waar het leger goed voor was, was om een aantal mensen uit de werkloosheidstatistieken te houden en om aan college-dropouts een rijbewijs te bezorgen waar ze camionchauffeur mee konden worden. Dat kan goedkoper.

Ik denk toch dat het in oorlogstijd een verschil maakt of mensen al eens een militaire opleiding gehad hebben of als ze nog nooit een geweer van dichtbij gezien hebben.
Ik zou de dienstplicht trouwens een beetje hervormen zodat er meer nuttige dingen gebeuren dan mensen rijbewijzen bezorgen en kuismadammen creëren...

Ik zou bijna wedden dat jij nooit milicien was.

Nee, ik heb als 17-jarige al verschillende veldslagen achter de rug.

Ik weet ook wel dat de dienstplicht van nog niet zo lang geleden op niet veel trok, maar dat dient dan natuurlijk ook te veranderen.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

er zou vrijwillige legerdienst moeten zijn.
jongeren die even niks om handen hebben, die zich vervelen of werkloos zijn of een jaartje iets helemaal anders willen moeten de kans krijgen om 1 jaar vrijwillige legerdienst te doen.
volledig op kosten van de staat natuurlijk.

Indien er geen verplichte dienstplicht is, zou dat inderdaad interessant zijn. Maar stuur je die jongens die eigenlijk niet meer helemaal vrijwellig komen naar de oorlog of niet?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Nu op één ... dienstplicht terug invoeren?

Uw gedacht ...

Niet echt zinvol. In een tijd van hoog-technologische oorlogsvoering zijn dienstplichtigen een hinder voor een slagkrachtig leger.

[Thomas-]

Volledig tegen.

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Een groot sterk Europees leger, met regionale regimenten. 2 jaar dienst voor de jongens zowel als voor de meisjes. Maar wel betaald.

Er zal daar in de begroting vast nog wel een plaatsje voor zijn...