Moet Vlaanderen geweld gebruiken om onafhankelijk te kunnen worden?

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dat noemen ze een dubbele moraal. Het meten met twee maten en gewichten.

of: de aanvaller terugslaan met zijn eigen wapens?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

of: de aanvaller terugslaan met zijn eigen wapens?

Dan kunnen we blijven pingpongen...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hmmm... De rest veroordeelt de koning maar zwijgt voor de rest over het feit dat het de gewone kolonist - vlaming, waal of brusselaar - was die de wreedheden begingen. Tevens vinden ze het dan ook nodig om enkel de Belgicisten af te schilderen als beesten die zulke misdaden begingen.

Dat diezelfde mensen wel constant excuses zoeken voor de misstappen van de collaboratie in de Eerste en de Tweede wereldoorlog, die begaan werden in naam van het flamingantisme, dat is dan plots wel normaal. Daar was het de arme flamingant die misleid werd door de Kaiser of de Führer...

Dat noemen ze een dubbele moraal. Het meten met twee maten en gewichten.

Je moet eens zoeken waar IK excuses 'zoek' voor de collaboratie.

Deze draad barst wel van de JOUW excuses voor de misdaden van LeopoldII.

Er is er hierboven trouwens net eentje bijgekomen. Het waren de Vlamingen, de Walen en de de Brusselaars die de wreedheden begingen.
Met andere woorden: LeopoldII geging ze NIET.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dat beweren de vlamingen toch steeds over zichzelf?

Natuurlijk, maar dat filosoof het daarmee eens is, verwondert me wel...

Onze Belgicistische filo heeft onbewust maar weer eens laten blijken dat in zijn ogen enkel Walen het waard zijn om 'Belg' genoemd te worden.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je moet eens zoeken waar IK excuses 'zoek' voor de collaboratie.

Deze draad barst wel van de JOUW excuses voor de misdaden van LeopoldII.

Er is er hierboven trouwens net eentje bijgekomen. Het waren de Vlamingen, de Walen en de de Brusselaars die de wreedheden begingen.
Met andere woorden: LeopoldII geging ze NIET.

Wel, nogmaals, U kan mij zeker een link naar die documenten bezorgen, waar Leopold de opdracht in gegeven heeft om deze wreedheden te begaan.
Ik zoek niet naar excuses, minimaliseer niet. Ik vraag U gewoon om mij effe aan te tonen dat Leopold zo schuldig daaraan was, omdat hij het bevel daartoe heeft gegeven.

Zoals Hitler het bevel tot de Endlösung heeft gegeven.

[Rudy Van Nespen]

Bon, maar ik zal het morgen allemaal wel lezen, want nu ga ik slapen.
Goeienacht iedereen!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dju, ik wist niet dat de SN met personeel van meer dan 100 jaar oud vloog?
Dan moet ik dringend eens meevliegen, dat moet een belevenis zijn!

SN vliegt met ex.kolonialen. Ik weet het zeker omdat de man en de twee kinderen van een buurvrouw er werken sinds Sabena bankroet ging. Daarvoor woonden en werkten ze in Congo. Ze vertelde me trouwens....ahum...een pakkend verhaal over de behandeling die een zwartje te beurt viel dat over de muur rond hun woonst klauterde. Ik ga je dat echter besparen wegens nogal wreed.

Deze....hum...roddel over koloniaal Leopold Lippens is veel leuker:

http://www.stelling.nl/kleintje/actueel2004.html

Leugens in België (23)

zondag 7 november 2004

Even recapituleren. In de afleveringen 14 tot en met 22 kwam de geschiedenis van Marcel Hofmans voorbij. Oorspronkelijk een medewerker van IBM die vanaf eind jaren zestig furore maakte als uitbater van respectievelijk “Le Stanley” in Brussel en La lune des pirates/La Piscine in Etterbeek. In den beginne werden de mensen die graag in clubverband eens stevig en bizar uit de broek wilden gerecruteerd uit kringen van oud-kolonialen, die zich in de Kongo waarschijnlijk ook al behoorlijk hadden uitgeleefd. In de loop der jaren werd de cliëntèle allengs wat gedifferentieerder en maakten bijvoorbeeld ook luitjes uit de top van deSocialistische Partij en de vakbond SETCa hun entrée.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

De Belgen waren schuldig, maar de vlamingen niet?

...

Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo

Of toch wél?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Wel, nogmaals, U kan mij zeker een link naar die documenten bezorgen, waar Leopold de opdracht in gegeven heeft om deze wreedheden te begaan.
Ik zoek niet naar excuses, minimaliseer niet. Ik vraag U gewoon om mij effe aan te tonen dat Leopold zo schuldig daaraan was, omdat hij het bevel daartoe heeft gegeven.

Zoals Hitler het bevel tot de Endlösung heeft gegeven.

Je hebt gelijk.
Er zijn geen documenten gevonden van Leopold waarop staat: 'hak ze hun handen af als ze niet voor mij willen werken'. Zo stom zal zelfs Leopold niet geweest zijn.

Heel de wereld kwam in opstand zodat Leopold 'zijn volk' (niet de zwarten,he?) ten van miserie zijn kroonkolonie verkocht. Maar Leopold zélf heeft natuurlijk nooit geweten welke prijs er in Congo betaald werd voor 'zijn' koper en rubber zodat hij er iets had aan kunnen doen.

Als je van niets weet hoef je er ook niets aan te doen, hé?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo

Of toch wél?

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Of toch?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Ge hebt het kunnen appreciëren?

Zeker weten.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

1 op 3 vindt het geoorloofd om te vechten voor een taal???? Zijn jullie gek?

Uiteraard! ALS ik hier ooit zou vechten dan is het enkel en alléén daarom want mijn vaderland is mijn moedertaal en de 'Taal is gans het Volk'. Het is toch mooi om daarvoor te vechten in de plaats van voor Anseliaanse biefstukken.of miljarentransfers!

In mijn ogen heeft een volk dat zijn taal verloren heeft niets meer (dat écht waardvol is) om voor te vechten . (d.i. een hard volksnationalistisch standpunt in de notedop)
Wat mij trouwens getriggerd en “geprägd” heeft was toen ik vernam dat de Gentenaar Emile Verhaeren in 1911 de Nobelprijs literatuur in de wacht sleepte tot meerdere eer en glorie van de Francité. Zijn stadsgenoot Karel Van de Woestijne, die werd grootgebracht in datzelfde franstalig bourgeoisnest bewees echter dat het anders kon. Die koos voor zijn volk. Verhaeren tegen zijn volk.
In mijn ogen heeft een volk dat zijn taal verloren heeft niets meer (dat waard is) om voor te vechten om voor te vechten. De burgeroorlog in ex-Joegoslavië vervult mij dan ook met het allergrootste onbegrip.

Als de materiële uitbuiting echter zo groot is zoals in Zuid-Amerika zou ik misschien (???)in een linkse guerilla-groep kunnen zitten maar dat is dan geen volksnationalisme meer, maar een pure klassenstrijd, alhoewel beiden dikwijls hand in hand kunnen gaan. De meeste volksnationalisten, werdwijd bekeken, zijn trouwens links tot extreem-links.
.
(Psst....! Herinner je je nog de foto van de franstalige Voerenaar met de Vlaamse naam Jozef Snoeck met geweer in het venster van de bovenverdieping van zijn huis?)

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Oorspronkelijk geplaatst door Trouwens in 1830 werd ook de bevolking niet geraadpleegd, waarom zou het nu dan moeten en dat zowel omtrent Vlaamse onafhankelijkheid als omtrent Nederlandse hereniging...

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Inderdaad, waarom moet Vlaanderen rekening houden met de wensen van de bevolking? Als rechtgeaarde fascistenstaat is zoiets uiteraard niet belangrijk...

Inderdaad, waarom moest Bloody Belgium rekening houden met de wensen van zijn Vlaamse bevolking ? Als rechtgeaarde staatsnationalistische fascistenstaat was zoiets uiteraard niet belangrijk.

M.a.w. Ben je ook in staat om iets anders te zeggen dan oneliners die niet kunnen gespiegeld worden. Een motivatie en verantwoording, zoals ik er hierboven één gaf, waarom gij deze olijke boel nog langer wilt samenhouden? Misschien wordt het hier dan toch nog interessant.....

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Leopold wist van niets.

Of toch?

zit in de familie zeker...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Goh, als jullie feiten van 170 jaar geleden moeten oprakelen om aan te tonen hoe rot België wel is geweest...

We zullen maar stoppen met FEITEN op te rakelen zeker, en 'Vive la Belgique' en 'Vive Le roi' meeroepen met de belgicisten?
We vergeten het verleden en de ontelbare misdaden die er gepleegd werden in dit corrupte koningdom en zeggen dankoewel voor de weldaden van zijn regime.

Wie eigent zich het recht toe om te regeren over anderen tenminste als hij daar niet voor geboren was?

Wie heeft destijds neen gezegd aan de goudstroom van Kongo naar België?

Wie zijn wij om te veroordelen wat een tijdsgeest van ongeveer 4 generatie geleden heeft besteld?

Is er in dit land een meer integere politicus te vinden dan onze koning Boudewijn I zaliger?

Laat de doden in vrede rusten, zodat de levenden hun roeping kunnen volbrengen. Terecht moet België zowieso zijn verontschuldigingen aanbieden aan Kongo, maar niet alleen om de moord op Lumumba maar tevens voor het feit dat ook wij, net als andere staten ons het recht hebben genomen om ze koloniseren. Dat is niet zonder gevolgen gebleven.

Laat België zich het woord ontwikkelingslanden uit hun dictionaire schrappen en we zijn alweer zoveel meer stappen voor op de rest. Draagt 11 september dan geen betekenis?

Alleen als wij, westerlingen met onze ziekelijke en Duivelse drang naar macht, ons uit dit continent wegtrekken zal Moeder Natuur en Vadertje Tijd er voor zorgen dat Afrika zich kan ontwikkelen zoals zij het in de sterren lezen.

Ieder die kerk en vorst aanvalt delft bij deze zijn eigen graf. Laat ons het enige sprankelt je vaderlandse trots die we nog kunnen hebben, ons vorstenhuis, niet inboeten aan macht maar nog liever de uitbreiding van macht. Zij kosten heus niet zoveel als onze niet één maar zes regeringen tellende staat.

Koningen, regeren niet voor zichzelf, koningen regeren voor een volk niet voor een partij. Zij dragen geen politieke kleur en zijn onafhankelijk. Hun koele ervaren hoofden zijn dikwijls de stabiliteit voor een onzekere situatie in ons land.

De koning is de slaaf van het volk, de slaaf van iedere burger, hij moet ons willens-nillens vertegenwoordigen en land de nodige internationale en nationale uitstraling geven. Daarvoor staat hij als symbool van onze rijke natie ook in z'n beste pak, en bewoont hij een prestigieus kasteel. Het geld loopt niet weg bij de volgende verkiezingen want hij of zijn geboren opvolger blijft er staan voor ons. 24/24 7/7 service van het hof. Het zijn veruit de enigen die nog echt de algehele Vlaams-Waals-Belgische cultuur kunnen vertegenwoordigen. Vanuit een opvoeding en opoffering die van ons het meeste respect vraagt.

Eendracht maakt macht, voor Vorst, Vrijheid en Recht, dat is onze Belgische zekerheid als inwoner van dit land, wie vraagt het anders?

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo
Er waren geen Vlamingen in Congo

Of toch wél?

de kapitalisten zaten er zeker voor de société générale, les mines...

toch hier en daar een paterke...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De hoofdreden om de Belgische macht te breken is net dat ze de democratie vervalst en verhindert.

Dus stelt zich de vraag wat gij ondemokratisch vindt in België...

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Ware" Vlaamsgezinden kunnen dan graffiti spuiten op de gevels en deuren van "lauwen", "pocos", "franskiljons", "linksen" ea "gespuis", zodat Voorpost geen tijd verliest met anderen?

Wat heeft U zo getraumatiseerd dat uw werled 1 groot Klischee is....

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dus stelt zich de vraag wat gij ondemokratisch vindt in België...

Dat is niet zo moeilijk.

• De representatieve democratie wordt versmacht onder een netwerk van bijzondere meerderheden, dubbele meerderheden, alarmbellen, belangenconflicten en last but not least de federale pariteit. De meerderheid kan niet beslissen.
• Een Vlaamse stem brengt minder zetels op dan een Waalse stem.
• De soevereiniteit van de burger kan in België niet bestaan omdat de staat te fragiel is om een verschillende uitslag in Noord en Zuid te overleven. Daarom verwerpt de politieke klasse de invoering van het bindend referendum op volksinitiatief al een staatsgevaarlijke bedreiging.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Dat is niet zo moeilijk.

• De representatieve democratie wordt versmacht onder een netwerk van bijzondere meerderheden, dubbele meerderheden, alarmbellen, belangenconflicten en last but not least de federale pariteit. De meerderheid kan niet beslissen.
• Een Vlaamse stem brengt minder zetels op dan een Waalse stem.
• De soevereiniteit van de burger kan in België niet bestaan omdat de staat te fragiel is om een verschillende uitslag in Noord en Zuid te overleven. Daarom verwerpt de politieke klasse de invoering van het bindend referendum op volksinitiatief al een staatsgevaarlijke bedreiging.

idd de essentie Rob.

aan allen die de 'geweld'optie zo makkelijk ongenuanceerd terzijdeschuiven :

je zou je ook kunnen afvragen wanneer het een burgerplicht wordt je 'met alle middelen' te verzetten tegen zulk een onderdrukkend systeem.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Dat is niet zo moeilijk.

• [1]De representatieve democratie wordt versmacht onder een netwerk van bijzondere meerderheden, dubbele meerderheden, alarmbellen, belangenconflicten en last but not least de federale pariteit. De meerderheid kan niet beslissen.
  [2]Een Vlaamse stem brengt minder zetels op dan een Waalse stem.
  [3]De soevereiniteit van de burger kan in België niet bestaan omdat de staat te fragiel is om een verschillende uitslag in Noord en Zuid te overleven. Daarom verwerpt de politieke klasse de invoering van het bindend referendum op volksinitiatief al een staatsgevaarlijke bedreiging.

1) De representatieve democratie is de particratie. De bijzondere meerderheden, de dubbele meerderheden, alarmbellen, belangenconflicten en federale pariteit zijn allemaal het gevolg van opeenvolgende staatsmisvormingen, vooral op vraag van de vlamingen die meer autonomie (lees onafhankelijkheid) wilden.

2) Is een gevolg van 1
3) Dat is een veronderstelling van uwentwege, geen vaststaand feit.
Dat 'de politieke klasse' dat verwerpt, is evenzeer te verwijten aan de vlamingen als aan de walen. Het is diezelfde politieke klasse die het volk monddood wil maken als het gaat over belangrijke zaken als de Europese grondwet, het vreemdelingenstemrecht, de Belgische staatsinrichting, e.a.

Als we dit allemaal in ogenschouw nemen, waarom zou vlaanderen als staat dan zoveel democratischer zijn? De politiekers zullen er wel voor zorgen dat hun macht onaangetast blijft. Dus krijgen we dezelfde ondemocratische zaken, dewelke U nu België verwijt...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Als we dit allemaal in ogenschouw nemen, waarom zou vlaanderen als staat dan zoveel democratischer zijn?

Daar is geen waterdichte garantie voor.

Wat we wel zeker weten is dat:
- elke stem zal eindelijk evenveel wegen
- de angst voor het uiteenvallen van de staat door een verschillende uitslag in noord en zuid zal er niet meer zijn

Kans op democratische vooruitgang dus.