Moet Vlaanderen geweld gebruiken om onafhankelijk te kunnen worden?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Eens de burger beslissingsrecht krijgt zal de interesse snel weerkomen. Nu is er de desinteresse juist vanwege het feit dat de bevolking toch niks te vertellen heeft. Waarom denkt U dat we zoveel wisselingen van de macht krijgen -die telkens weer verkeerdelijk worden uitgelegd als een roep naar meer autonomie - ?

Simpel, vanwege het feit dat bij elke verkiezing de bevolking een signaal probeert te geven dat er dringend wat moet veranderen, maar dat signaal wordt keer op keer genegeerd. Ge zoudt voor minder uw interesse in de politiek verliezen!

Geef de bevolking een werkelijk aandeel in de besluitvorming en ge zult rap de interesse in de politiek zien opleven!

sorry, dat is te naïef.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

En dus een verandering in de Belgische context zou ook een oplossing bieden?

Als dat zou kunnen, wel.

Helaas... We proberen al een eeuw en het verslechtert alleen maar.

Er is een Engels gezegde: "You can't shrink your way into greatness"
Volgens mij kan je perfect de zaken veranderen binnen België, maar dan moet eerst de macht van de partijen worden aangepakt. En dat, mijn beste, is de echte strijd die moet gevoerd worden.

Die strijd is onmogelijk binnen België omdat hij niet alleen het partijbelang maar ook het voortbestaan van de staat bedreigt.

Ook op dat punt zal een Vlaamse staat een gewoon Europees land kunnen worden.

En de meerderheid, Rob, dat is de gewone bevolking. Laat het volk actief deelnemen aan de besluitvorming in dit land. Referenda izijn daar het meest geschikte middel voor, evenals het afschaffen van de opkomstplicht.

Helemaal mee eens.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

25 jaar geleden misschien, misschien zelfs 15, nu niet meer.
Het is goed weer eens een Belgicist met argumenten te zien maar u bent bezig met een achterhoedegevecht. Wilt u de stoelen omgekeerd om de tafel zetten en het licht uitdoen?

Het is te ver gekomen. België had gered kunnen worden als de Franstaligen meer de dialoog hadden aangegaan, als men de Nederlandstaligen had gerespecteerd en aangezien als gelijken, als partners.
Ironisch genoeg zijn het niet de Vlamingen die België doen splitsen, zelfs niet de Vlaams-nationalisten, hoe fanatiek ook. Het is de verkrampte, hooghartige, arrogante houding aan Franstalige (Brusselse) kant die elke noodzakelijke dialoog in de kiem smoort.

Was u 30 jaar eerder geboren, had u nog iets kunnen bereiken. Nu: gecondoleerd.

Helaas is elk woord van deze vlijmscherpe analyse correct.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Eens de burger beslissingsrecht krijgt zal de interesse snel weerkomen. Nu is er de desinteresse juist vanwege het feit dat de bevolking toch niks te vertellen heeft. Waarom denkt U dat we zoveel wisselingen van de macht krijgen -die telkens weer verkeerdelijk worden uitgelegd als een roep naar meer autonomie - ?

Simpel, vanwege het feit dat bij elke verkiezing de bevolking een signaal probeert te geven dat er dringend wat moet veranderen, maar dat signaal wordt keer op keer genegeerd. Ge zoudt voor minder uw interesse in de politiek verliezen!

Geef de bevolking een werkelijk aandeel in de besluitvorming en ge zult rap de interesse in de politiek zien opleven!

Het moet hier geen discussie over de invoering van de democratie worden, maar Rudy heeft hier wel gelijk. Op dit punt sta ik volledig aan je kant, Rudy!

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Het moet hier geen discussie over de invoering van de democratie worden, maar Rudy heeft hier wel gelijk. Op dit punt sta ik volledig aan je kant, Rudy!

Ik ben blij dat we op dat punt gelijk denken.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Helaas is elk woord van deze vlijmscherpe analyse correct.

Deze rotstaat die ons meer dan 100 jaar als het vuil van de straat behandeld heeft verdient geen helaas. Voor de rest respect voor de analyse van de hertog, die hiermee nogmaals bewijst dat hij de Belgische janboel doorziet op een manier die voor een Nederlander ongezien is.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Ik ben blij dat we op dat punt gelijk denken.

Ik denk wel dat de invoering van de democratie het einde van België nog sneller zou bezegelen dan de huidige toestand, maar dat terzijde. Ik ben ook blij.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Voor de rest respect voor de analyse van de hertog, die hiermee nogmaals bewijst dat hij de Belgische janboel doorziet op een manier die voor een Nederlander ongezien is.

Inderdaad. Ik moet zelfs toegeven dat hij de essentie vaak nog beter doorziet en beter onder woorden brengt dan ik zelf zou kunnen.

Hulde!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

25 jaar geleden misschien, misschien zelfs 15, nu niet meer.
Het is goed weer eens een Belgicist met argumenten te zien maar u bent bezig met een achterhoedegevecht. Wilt u de stoelen omgekeerd om de tafel zetten en het licht uitdoen?

Het is te ver gekomen. België had gered kunnen worden als de Franstaligen meer de dialoog hadden aangegaan, als men de Nederlandstaligen had gerespecteerd en aangezien als gelijken, als partners.
Ironisch genoeg zijn het niet de Vlamingen die België doen splitsen, zelfs niet de Vlaams-nationalisten, hoe fanatiek ook. Het is de verkrampte, hooghartige, arrogante houding aan Franstalige (Brusselse) kant die elke noodzakelijke dialoog in de kiem smoort.

Was u 30 jaar eerder geboren, had u nog iets kunnen bereiken. Nu: gecondoleerd.

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Deze rotstaat die ons meer dan 100 jaar als het vuil van de straat behandeld heeft verdient geen helaas. Voor de rest respect voor de analyse van de hertog, die hiermee nogmaals bewijst dat hij de Belgische janboel doorziet op een manier die voor een Nederlander ongezien is.

De manier waarop sommigen steeds weer teruggrijpen naar een (op Palliwoodachtige wijze geglorifiëerde en haast mythische) glorie uit 1302 en naar uit hun verband gerukte Waalse uitspraken uit 1830, wantoestanden van voor 1930 om hun hedendaagse politiek te justifiëren aanvaard ik niet.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Deze rotstaat die ons meer dan 100 jaar als het vuil van de straat behandeld heeft verdient geen helaas. Voor de rest respect voor de analyse van de hertog, die hiermee nogmaals bewijst dat hij de Belgische janboel doorziet op een manier die voor een Nederlander ongezien is.

[CLAESSENS Joris]

Stel het VLAAMS BELANG haalt na eindeloos getreiter van de Franstaligen samen met NVA en de Tsjeven (die zoals altijd gaan waar de wind hen voert) een serieuze meerderheid en roepen samen de onafhankelijkheid uit en vormen een Vlaamse staat.
Nu weigert links Europa dit te erkennen en dreigt met militair ingrijpen ten voordele van België.

Ben je dan van oordeel dat je geweld mag gebruiken om je nieuwe vaderland te beschermen?
Ik wel.
Indien Vlaanderen op democratische wijze onafhankelijk wordt en wij niet bereid zijn de democratie te verdedigen verdienen we inderdaad de vrijheid niet die ze met zich mee brengt...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Stel het VLAAMS BELANG haalt na eindeloos getreiter van de Franstaligen samen met NVA en de Tsjeven (die zoals altijd gaan waar de wind hen voert) een serieuze meerderheid en roepen samen de onafhankelijkheid uit en vormen een Vlaamse staat.
Nu weigert links Europa dit te erkennen en dreigt met militair ingrijpen ten voordele van België.

Ben je dan van oordeel dat je geweld mag gebruiken om je nieuwe vaderland te beschermen?
Ik wel.
Indien Vlaanderen op democratische wijze onafhankelijk wordt en wij niet bereid zijn de democratie te verdedigen verdienen we inderdaad de vrijheid niet die ze met zich mee brengt...

links Europa???? ik wist niet dat liberaal en links hetzelfde waren?

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

De manier waarop sommigen steeds weer teruggrijpen naar een (op Palliwoodachtige wijze geglorifiëerde en haast mythische) glorie uit 1302 en naar uit hun verband gerukte Waalse uitspraken uit 1830, wantoestanden van voor 1930 om hun hedendaagse politiek te justifiëren aanvaard ik niet.

1302 werd hier helemaal niet vernoemd. Voor de rest hadden de posts betrekking op feiten, niet op "uit hun verband gerukte Waalse uitspraken uit 1830". Dat je dit niet aanvaardt illustreert je democratische gedachtengoed. Ik ben werkelijk onder de indruk.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Alweer een rake reactie van ons aller vriend Bhairav. Wat zouden we zijn zonder jou?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Stel het VLAAMS BELANG haalt na eindeloos getreiter van de Franstaligen samen met NVA en de Tsjeven (die zoals altijd gaan waar de wind hen voert) een serieuze meerderheid en roepen samen de onafhankelijkheid uit en vormen een Vlaamse staat.
Nu weigert links Europa dit te erkennen en dreigt met militair ingrijpen ten voordele van België.

Ben je dan van oordeel dat je geweld mag gebruiken om je nieuwe vaderland te beschermen?
Ik wel.
Indien Vlaanderen op democratische wijze onafhankelijk wordt en wij niet bereid zijn de democratie te verdedigen verdienen we inderdaad de vrijheid niet die ze met zich mee brengt...

Dat het Vlaams Belang graag zou vechten, onder het mom van een strijd tegen 'links' voor de vlaamse onafhankelijkheid, is algemeen geweten.
Daarom dat ze actief milities steunt, zoals het (gelukkig reeds verboden) VMO, Voorpost, Blood & Honour, TAK en andere zootjes ongeregeld.
Het is dat soort volk dat al jaren droomt van een gewapende strijd tegen allerlei vijanden.

Jullie zijn de echte "Pest Voor Vlaanderen" en het beste argument tegen vlaamse onafhankelijkheid!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Dat het Vlaams Belang graag zou vechten, onder het mom van een strijd tegen 'links' voor de vlaamse onafhankelijkheid, is algemeen geweten.
Daarom dat ze actief milities steunt, zoals het (gelukkig reeds verboden) VMO, Voorpost, Blood & Honour, TAK en andere zootjes ongeregeld.
Het is dat soort volk dat al jaren droomt van een gewapende strijd tegen allerlei vijanden.

Jullie zijn de echte "Pest Voor Vlaanderen" en het beste argument tegen vlaamse onafhankelijkheid!

waarom zou het VB een argument tegen een Vlaamse onafhankelijkheid zijn? ze halen amper 20%, hebben die 80% anderen volgens jou niets te zeggen in een onafhankelijk Vlaanderen dan?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou het VB een argument tegen een Vlaamse onafhankelijkheid zijn? ze halen amper 20%, hebben die 80% anderen volgens jou niets te zeggen in een onafhankelijk Vlaanderen dan?

Herlees mijn posting nog eens een aantal keer? Misschien begrijp je dan wat ik met de uitspraak "Het VB is het beste argument tegen de vlaamse onafhankelijkheid" wil zeggen...

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Herlees mijn posting nog eens een aantal keer? Misschien begrijp je dan wat ik met de uitspraak "Het VB is het beste argument tegen de vlaamse onafhankelijkheid" wil zeggen...

Dus als het VB tot kleinlinkse (of Belgicistische... hihihi) proporties zou teruggebracht zijn, hebben we er alweer een argument voor Vlaamse onafhankelijkheid bij? Misschien word jij dan ook wel pro?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Herlees mijn posting nog eens een aantal keer? Misschien begrijp je dan wat ik met de uitspraak "Het VB is het beste argument tegen de vlaamse onafhankelijkheid" wil zeggen...

dus omdat er een paar marginalen zouden willen vechten, is het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid onzinnig?
dus als er een paar marginalen zouden willen vechten voor het behoud van België, mag België gesplitst worden?

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus omdat er een paar marginalen zouden willen vechten, is het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid onzinnig?
dus als er een paar marginalen zouden willen vechten voor het behoud van België, mag België gesplitst worden?

Die 'paar marginalen' hebben wel 20% van de vlaamse stemmen gehad, he.
Als we de 'logica', dewelke de flaminganten graag hanteren, even gebruiken, wil dat zeggen dat 20% van de vlamingen graag geweld willen gebruiken om hun vlaanderen onafhankelijk te krijgen... Schrikwekkend vooruitzicht en dus het allerbeste argument om vlaanderen nooit onafhankelijk te maken.