Why Marx matters

[King of beggars and fleas]

ferremans we zijn van het overleg formeel uitgesloten

bovendien moet het overleg gestopt worden want het gebeurt onder ondemocratisch verkozen bestuur

er moet dus idd een soort van staatsgreep komen vd armen of in dit geval beter een netwerkgreep

en die periode zal er dan idd een soort van armenjunta eerlijke verkiezingen moeten organiseren

pas na deze eerlijke verkiezingen is het verdere overleg hoe dan ook legitiem

de "staatsgreep" en "junta" kan ook voorkomen worden trouwens door dat het huidige bestuur nu de wijsheid krijgt om uit eigen beweging op te stappen - hoe langer zij aanblijven hoe grimmiger de sfeer tussen ons armen onderling zal worden

en wat de viswijvenpraat betreft - dat wij dus een monopolie zouden willen dat is je reinste viswijvenpraat - die je op onze site zeker niet gevonden gaat hebben - wel is er een felle onderlinge concurrentie dat wel ja en als liberale armen moeten wij aardig van ons afbijten

verder is het ook nog zo dat het netwerk een overlegorgaan is terwijl het vws een actiegroep is

moest dat overleg democratisch gebeuren dan zouden we als vws wat er besproken wordt kunnen uitdragen in onze eigen acties -moesten de beslissingen vh netwerk maw legitiem zijn en aanvankelijk was een dergelijke aanvullende militante vleugel van het netwerk zelfs de opzet van het vierde wereld syndicaat - een actiegroep die ging afdwingen wat de armen in het netwerk democratisch beslist hadden om af te dwingen

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ook al is het te gek om los te lopen ferremans - het is de visie van het enige armensyndicaat in vlaanderen - en wij moeten die binnen het netwerk kunnen verkondigen en overal zelfs waar we maar willen

ook als het niet jouw visie is

ik weet uit ervaring heel goed dat politiek correcte linksen enkel armen met een mening kunnen verdragen als deze dezelfde is als de hunne maar je zal er toch mee moeten leren leven vrees ik dat het enige armensyndicaat in vlaanderen - een (links ) liberaal syndicaat is dat het marxisme nagenoeg volledig verwerpt wegens armoede veroorzakend

Armoede wordt veroorzaakt omdat men het accepteert dat er grote verschillen bestaan tussen rijken en armen. Omdat men het recht op eigendom laat primeren op het recht op waardig leven.
Dat is het fundament van het liberalisme.

In tegenstelling tot wat jij beweert ben ik bereid om samen te werken tot op grote hoogte met alle ideologieën die het liberalisme, bron van veel armoede en ellende, afzweren:
- degenen die de christelijke sociale leer aanhangen (ACV, linker vleugel van Cd+vee), de democratische socialisten, de sociaal democraten. In ons land zijn de links liberalen van de Vlaams progressieven ook nog te pruimen.
- de vakbonden
- de groepen uit het middenveld die strijden tegen de onrechtvaardigheden in onze maatschappij (te veel om op te noemen).
- ALLE belangengroepen van kansarmen, vermits deze zelf betrokken zijn.

Maar ik wens er op te wijzen dat jouw organisatie mij, na het lezen van je website, me overkomt als een kleine groep die harde stijfkoppen omvat....
Dat deze niet representatief is voor alle kansarmen.
Dat jullie natuurlijk aan het woord mogen komen maar niet dat je het monopolie van de wijsheid in pacht hebt, wel integendeel.

Nu mag je nog verder je obsessie over viswijven uitleven, mij beschuldigen van alle zonden van Egypte, maar ik sta recht in mijn schoenen, en wens niet mij te laten om de tuin te leiden door het geklepper van één klokje. Ik hou van het gelui van alle klokjes.

Tactisch lijkt het me, gezien één zevende (of méér!) van de bevolking in armoede leeft belangrijk om overeen te komen, ondanks ideologische verschillen, dat armoede moet verdwijnen.
Ik stel dus éénheid in de diversiteit voor.
Dus iedereen zegt zijn ding, en men legt zich neer bij de beslissingen van een meerderheid!
Iets op tegen?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

In deze maatschappij, met een groot aantal mensen die op liberale partijen stemmen, met een zo grote impact van het liberalisme afkomen met een anarchistische, een georgistische of een andere revolutionaire theorie is in feite om te lachen.

ja,maar danzeg je:

Maar jullie niet zomaar aan het woord: jullie willen onder de mom van "democratisering" het monopolie van het woord!

Wel,als jij vnd dat wat wij te zeggen belachelijk is sluit je ons uit en monopoliseer je je eigen zeggenschap!De pot die de ketel verwijt dat het zwart ziet

Ik heb door jouw schuld, en het feit dat ik me inderdaad afvraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat verenigingen van armen met mekaar in de clinch gaan, niet geslapen maar gaan lezen wat jullie (anarchisten en georgisten) aan het uitspoken zijn.

boe,opdracht geslaagd,wij zijn ferremans zijn spoken geworden,hopelijk is dat een tendens die gans het sociaal democratisch landschap zal beheksen.

Jullie "clash" met onze overheid, die probeert de armen aan het woord te laten is zeer verklaarbaar. Jullie verzetten je tegen deze maatschappij op een revolutionaire wijze:
- de ene groep hangt rabiaat anarchisme aan
- de andere groep het georgisme

Absoluut juist,ik heb niks anders gezegd

Daarenboven verwerpen jullie de huidige politieke structuur van de maatschappij, en willen niet meewerken met mensen, zelf diegenen die dan vanuit hun ideologie(en) tegen armoede zijn en jullie aan het woord willen laten.

nee,wij,CNT-AIT waren akkoord om een radikale betoging te organiseren op 17 oktober maar de radikaliteit ervan was verdwenen toen het een officieel karakter kreeg.Dus,samenwerken met radikalen,ja met door de overheden gesubsidieerde instellingen,neen

Indien het streven naar democratie binnen een organisatie voor jullie gelijk staat aan het overnemen van die organisatie met jullie ideologie als leidraad, terwijl er al twee duidelijk conflicterende ideologieën zijn lijkt me hopeloos, en ook verkeerd.

In onze text ,in die andere draad,staat er dat wij het netwerk buitenspel te zetten,geen haar op ons hoofd dat die wil overnemen.

Democratie houdt in dat men naar compromissen streeft.
Wie daar niet mee kan leven isoleert zich van alle andere mensen

.
so?Ik zoek wel zelfs mijn medestaanders en ik heb er geen democratie of gelijk welke ..cratie voor nodig

Dat is blijkbaar precies waar jullie mee bezig zijn, en het is een zeer slechte zaak voor de mensen die in deze maatschappij in armoede leven: het is hen een "geloof" bieden, het weze het Georgistische of het anarchistisch geloof.
Het is niet werken aan een verbetering, laat staan een oplossing van hun lot.

Nu,hoe lang is de SPa aan de macht geweest?Is de armoede verdwenen?Neen,hier dus geen lesje komen geven;,he

Ik weet dat ik door deze uitspraak zal gecatalogeerd worden als een "aparatchik", een "verrader", een "liberaal", maar dat is niet zo.
Ik wens dat mensen, met welke ideologie ook die sociaal is, en niet gericht op het handhaven van ongelijkheden, en daardoor de bron zijn van alle armoede, samen overleggen hoe men het snelst en het best onze maatschappij aanpast om armoede uit te roeien.

Het vws is geen sociaal organisatie en wij zijn anarcho-communisten.
Wat ik ook ondertussen weet is dat die gesprekken binnen de sociaal democratisch familie moet gebeuren onder het mom van de socialistische familie,wat een joke.

Dit kan niet als iedereen als een fanaticus, als een sekteleider zich isoleert in een klein geïsoleerd groepje. Dit kan enkel door overleg, door samenwerking.

CNT-AIT heeft vertakkingen over gans de wereld.

Ik ben erg geschrokken, ik hoop dat we nu niet meemaken wat met een hoop mensen die in armoede leven is gebeurd: uit woede op het VB stemmen

Dat gebeurt nu al een tijdje,je zal dit nu niet op ons nek verschuiven,jullie,sociaal democraten treffen schuld!

Ik heb de indruk (corrigeer me als ik verkeerd ben) dat jullie zelf de door de regering opgerichte organisate hebben verlaten, niet dat julllie zijn uitgeslogen maar dat jullie jezelf hier hebben uitgesloten.

de CNT-AIT heeft nooit gewenst deel te nemen aan gelijk welke activiteit dat door de overheden gesteunt zijn.

Dat je niet wil dat anderen er het woord voeren.

och arme

Dat je onder mekaar ruzie maakt, en dan nog tussen twee "sekten".

Tsss,neem een pil(s)

Hoe is het toch mogelijk!

Scholl

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik stel dus éénheid in de diversiteit voor.
Dus iedereen zegt zijn ding, en men legt zich neer bij de beslissingen van een meerderheid!
Iets op tegen?

dat stel jij niet voor - dat doen wij al jaren - dus insinueer zelfs niet dat wij dat niet zouden willen - dat wel doen is een viswijvenstreek

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ferremans we zijn van het overleg formeel uitgesloten

bovendien moet het overleg gestopt worden want het gebeurt onder ondemocratisch verkozen bestuur

er moet dus idd een soort van staatsgreep komen vd armen of in dit geval beter een netwerkgreep

en die periode zal er dan idd een soort van armenjunta eerlijke verkiezingen moeten organiseren

pas na deze eerlijke verkiezingen is het verdere overleg hoe dan ook legitiem

de "staatsgreep" en "junta" kan ook voorkomen worden trouwens door dat het huidige bestuur nu de wijsheid krijgt om uit eigen beweging op te stappen - hoe langer zij aanblijven hoe grimmiger de sfeer tussen ons armen onderling zal worden

en wat de viswijvenpraat betreft - dat wij dus een monopolie zouden willen dat is je reinste viswijvenpraat - die je op onze site zeker niet gevonden gaat hebben - wel is er een felle onderlinge concurrentie dat wel ja en als liberale armen moeten wij aardig van ons afbijten

verder is het ook nog zo dat het netwerk een overlegorgaan is terwijl het vws een actiegroep is

moest dat overleg democratisch gebeuren dan zouden we als vws wat er besproken wordt kunnen uitdragen in onze eigen acties -moesten de beslissingen vh netwerk maw legitiem zijn en aanvankelijk was een dergelijke aanvullende militante vleugel van het netwerk zelfs de opzet van het vierde wereld syndicaat - een actiegroep die ging afdwingen wat de armen in het netwerk democratisch beslist hadden om af te dwingen

tja: een overlegorgaan van de regering is niet meer dan wat het is.
Het dient om te overleggen.
Ons land wordt niet bestuurd door overlegorganen: deze dienen enkel om onze (Vlaamse) regering te informeren over de standpunten van de diverse stromingen in de maatschappij, in dit geval bij de armen.
Een overleg orgaan is een onderdeel van de democratische besluitvorming, maar doet er niet aan mee.
Het is immers de verkozen regering (de VLaamse dacht ik in dit geval) die moet beslissingen nemen, dwz ze dient voorstellen te formuleren voor het parlement die dan beslist om deze goed te keuren.

Indien je vindt dat je voorstellen niet genoeg aan bod komen dan is het je volste recht om daar over te klagen. Je kan dan het parlement via haar volksvertegenwoordigers rechtsstreeks op de hoogte brengen. Je kan ook klagen over het feit dat je niet voldoende aan bod komt in de verslagen van de overlegorganen. Maar een "junta" is een absurd idee: ga je de regering omverwerpen? Wil je de ovrlegmechanismen blokkeren?
Wat is daar in godsnaam het nut van, van in je eigen voeten te schieten?

Het lijkt me op de politiek van de verschroeide aarde: indien ik niet kan eten in mijn straat dan brand ik alle huizen plat. Niet erg slim

[King of beggars and fleas]

cnt vlaanderen bestaat niet - een vereniging moet minstens drie leden hebben en cnt heeft er hooguit twee

waarvan een dan ook nog een vd twee leden is van comitee voor sociale gerechtigheid en de ander één vd twee van armoedevakbond

kortom drie mensen dus die trachten voorwenden dat er drie verenigingen zijn

typisch marxistische linksen trouwens

doorheen dit alles is het vierde wereld syndicaat de enige armenorganisatie met permanentie met een eigen visie met een duidelijk richting enz

communistisch comiteke zal komen en comiteke zal gaan maar zolang er armoede is zal het vierde wereld syndicaat blijven bestaan

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

cnt vlaanderen bestaat niet

nochtans:
http://www.anarchiste.org/cnt-ait.lille/
Maar je hebt gelijk,het is geen cnt, het is CNT-AIT.

Allez,ga nog een beetje den egocentriek spelen of ander neem een pil(s) van eric
doei

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

tja: een overlegorgaan van de regering is niet meer dan wat het is.
Het dient om te overleggen.
Ons land wordt niet bestuurd door overlegorganen: deze dienen enkel om onze (Vlaamse) regering te informeren over de standpunten van de diverse stromingen in de maatschappij, in dit geval bij de armen.
Een overleg orgaan is een onderdeel van de democratische besluitvorming, maar doet er niet aan mee.
Het is immers de verkozen regering (de VLaamse dacht ik in dit geval) die moet beslissingen nemen, dwz ze dient voorstellen te formuleren voor het parlement die dan beslist om deze goed te keuren.

Indien je vindt dat je voorstellen niet genoeg aan bod komen dan is het je volste recht om daar over te klagen. Je kan dan het parlement via haar volksvertegenwoordigers rechtsstreeks op de hoogte brengen. Je kan ook klagen over het feit dat je niet voldoende aan bod komt in de verslagen van de overlegorganen. Maar een "junta" is een absurd idee: ga je de regering omverwerpen? Wil je de ovrlegmechanismen blokkeren?
Wat is daar in godsnaam het nut van, van in je eigen voeten te schieten?

Het lijkt me op de politiek van de verschroeide aarde: indien ik niet kan eten in mijn straat dan brand ik alle huizen plat. Niet erg slim

het is inderdaad de tactiek van de verbrandde aarde en het is aan ons om in te schatten of we die willen toepassen of niet

als er aan bepaalde voorwaarden niet wordt voldaan dan hebben we aan het overlegorgaan toch niets en in dat geval is het niet vestandig om de overheid dit doekje voor het bloeden te blijven gunnen

tot hiertoe hadden de armen aan het overlegorgaan zo goed als niets, het heeft de overheid tot hiertoe enkel in staat gesteld te zeggen " we weten het, we zijn ermee bezig"

intussen bekwam het vierde wereld syndicaat echter wel al bvb het omniostatuut dat korte tijd geleden het eerdere wigw statuut heeft vervangen

dat deden we door over het netwerk heen direct naar de minister toe te stappen en uiteraard zullen we dat blijven doen

in feite zou er beter in het geheel geen erkend netwerk zijn - wij hebben die dure bekakte marxistische paternalisten niet nodig - de centen kunnen beter worden gestort in het basisinkomenfonds

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Wel,als jij vnd dat wat wij te zeggen belachelijk is sluit je ons uit en monopoliseer je je eigen zeggenschap!De pot die de ketel verwijt dat het zwart ziet

kom zeg: je logica klopt niet hé!
Ik zeg toch niet dat jullie niet mogen doordoen met het verdedigen van je ideeën?
De commune van Parijs, die anarchistisch was, heeft Marx geïnspireerd, die zijn leer dan ook COMMUNISME noemde. Je kan uitgaande van slechte ideeën tot goede resultaten komen, dat is precies de essentie van overleg, van democratie: "du choq des idées jaillit la lumière!"

boe,opdracht geslaagd,wij zijn ferremans zijn spoken geworden,hopelijk is dat een tendens die gans het sociaal democratisch landschap zal beheksen.

Het democratisch socialisme overleefde het anarchisme én het communisme in onze contreien, hé. Wie zijn geschiedenis kent kent dit zeer goed en weet ook wat er haperde aan beiden.
Noch het godsdienstige van het anarchisme, noch het authoritaire van het communisme overleefde de toetssteen van de maatschappij. De sociaal democratie deed dit wel, en is verantwoordelijk voor heel wat sociale vooruitgang.
Ik speek niet op anarchisten, noch op communisten: het zijn onze voorvaders en die koester je. Maar je weet ook dat ze wat seniel zijn

nee,wij,CNT-AIT waren akkoord om een radikale betoging te organiseren op 17 oktober maar de radikaliteit ervan was verdwenen toen het een officieel karakter kreeg.Dus,samenwerken met radikalen,ja met door de overheden gesubsidieerde instellingen,neen

Dat is het leuke aan anarchisten: je weet op voorhand dat ze niet meedoen!
Dat is goedkoop: men moet ze nooit subsidiëren! Die willen dat zelf niet...
In tegenstelling tot anderen die maar al te graag worden gesubsidieerd, en dan niet aan de criteria voldoen

In onze text ,in die andere draad,staat er dat wij het netwerk buitenspel te zetten,geen haar op ons hoofd dat die wil overnemen.

.
ik wet het, ik weet het: "Opbouwen is gemakkelijk! Afbreken is veel moeilijker!!" Leuk toch die anarchisten: lief en voorspelbaar! Je hebt er noch als liberaal noch als socialist veel mee te maken: ze isoleren zich feilloos!

so?Ik zoek wel zelfs mijn medestaanders en ik heb er geen democratie of gelijk welke ..cratie voor nodig

Geen enkele vorm van afspraken maken! Hoe leuk!
Ni Dieu ni Maître! Een mooie godsdienst!
Dat hier naadloos een liberaal systeem uit ontstaat hebben we nu al gezien bij het vierdewereldsyndicaat, niet?

Nu,hoe lang is de SPa aan de macht geweest?Is de armoede verdwenen?Neen,hier dus geen lesje komen geven;,he

Tot mijn spijt heb je gelijk: de mensen stemmen op liberale partijen!
Het zal dus nog even aanslepen. Ondertussen lijkt het me leuker dan in de tijden van de commune van Parijs. Zelf leuker dan IN de commune van Parijs, nietwaar? Ook voor de armen hoor ...

Het vws is geen sociaal organisatie en wij zijn anarcho-communisten.
Wat ik ook ondertussen weet is dat die gesprekken binnen de sociaal democratisch familie moet gebeuren onder het mom van de socialistische familie,wat een joke.

Ik wist niet dat wij familie waren. Maar historisch gezien is er iets van aan, zoals ik hierboven uitlegde.

CNT-AIT heeft vertakkingen over gans de wereld.

Hoeveel soorten anarchisten zijn er zo vandaag de dag, met hoeveel vertakkingen, Ik ben gewoon nieuwsgierig

Dat gebeurt nu al een tijdje,je zal dit nu niet op ons nek verschuiven,jullie,sociaal democraten treffen schuld!

Het is vreemd dat iedereen de maatschappij zoals ze is toeschrijft aan sociaal-democraten! Ik kan me niet herinneren dat deze hier ooit de meerderheid haalden om het systeem drastisch te gaan veranderen...
Op wie stemmen jullie eigenlijk? op NIEMAND?
Dat is dan een stem voor de meerderheid: die is LIBERAAL!

de CNT-AIT heeft nooit gewenst deel te nemen aan gelijk welke activiteit dat door de overheden gesteunt zijn.

Het moet een ramp zijn
- geen ziekenhuizen bezoeken
- geen pensioen
- geen treinen nemen
- de bus: vergeet het
- scholen: haarden van overheids indoctrinatie
Jullie zijn moedige kerels!

och arme

Tsss,neem een pil(s)

Scholl

ik zou zeggen: stem niet, zwijg niet en werk niet door!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

in feite zou er beter in het geheel geen erkend netwerk zijn - wij hebben die dure bekakte marxistische paternalisten niet nodig - de centen kunnen beter worden gestort in het basisinkomenfonds

Sta me toe van het uit te proesten....
Waar HAAL je het!

Onze overwegend LIBERALE overheid, met zijn brave sociaal accidenten die onze minuscule sociale wetgeving mogen uitvoeren die dan iets doet voor de armen... voor MARXISTEN uitschelden!
Het zijn maar gewoon viswijven, geloof me

Ik vernam ondertussen dat jullie een aanvraag deden voor subsidies, en dat deze is geweigerd, omdat jullie niet aan de criteria zouden hebben voldaan...
Is dat zo?
Of weigerden jullie OP VOORHAND alle subsidies?
Het zou natuurlijk heel wat duidelijker maken....

[King of beggars and fleas]

als je geen klein beetje respect kan opbrengen voor iemand met een ander mening dan ben je enkel maar in woord voor overleg maar ben je het ten grond niet ferremans

naast marxisme is er ook nog zoiets als cultureel marxisme

volgens cultureel marxisten is iemand verdacht omdat ie sterk is

volgens cultureel fascisten is iemand verdacht omdat ie zwak is

zowel fascisme als marxisme vervuilen dus onze cultuur

het vws is sterk en de oprichters ervan ook en het is het cultureel marxisme waarmee het vlaams netwerk blijkbaar ook behept is van waaruit dat netwerk meent ons te moeten uitsluiten om te zorgen dat de kleintjes die ze nu betuttelen nog aan het woord zouden geraken

verder is ook de belasting op arbeid en meer bepaald de onderlinge solidariteit een uitvinding van marx of was het engels ? hoe dan ook dat gezever over determinisme enzo is niet het antwoord op de vraag why marx nog mathers van topicstarter

dat is het antwoord op de vraag - wat doet marx er nog toe voor intellectuelen die zitten te emmeren op een forum

het is de belasting op arbeid waardoor heden gans onze economie wordt ontwricht en waardoor oa gans het zuiden vh land de armoede in werd gestort dat datgene van marx is dat vandaag de dag helaas nog matters - en dit in die zin dus dat iedereen ermee te maken krijgt en niet enkel wat kleffe pseudointelectueeltjes op een al even klef forum

[Goldband]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Miton Friedman: "A society that puts equality ahead of freedom will end up with neither equality or freedom."

Goldband: "A society that supports exploitation by calling it freedom, sucks."

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Sta me toe van het uit te proesten....


Ik vernam ondertussen dat jullie een aanvraag deden voor subsidies, en dat deze is geweigerd, omdat jullie niet aan de criteria zouden hebben voldaan...
Is dat zo?
Of weigerden jullie OP VOORHAND alle subsidies?
Het zou natuurlijk heel wat duidelijker maken....

je bron klopt weer niet ferremans - neem me dus niet kwalijk dat ik weer begin te vermoeden dat je weer op de vismarkt info ging zoeken


maar anyway we deden dus nooit een aanvraag omdat we de criteria die niet armen voor ons bedachten niet aanvaarden - ook het overleg waarin deze criteria tot stand kwam was niet democratisch want niet geleid door armen zelf

wat wel is gebeurt dat is dat lut pelgrims me ooit kandididaat stelde voor het bestuur ( voor dezelfde verkiezingen dus als waar we toen die paardevijg smeten ) - maar dit had ik zelf niet gevraagd en ik heb toen ook op voorhand gezegd de uitslag niet te zullen erkennen gezien zelfs als ik gekozen zou geweest zijn dat dan niet door armen geweest zou zijn en dus ook niet legitiem

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je bron klopt weer niet ferremans - neem me dus niet kwalijk dat ik weer begin te vermoeden dat je weer op de vismarkt info ging zoeken


maar anyway we deden dus nooit een aanvraag omdat we de criteria die niet armen voor ons bedachten niet aanvaarden - ook het overleg waarin deze criteria tot stand kwam was niet democratisch want niet geleid door armen zelf

Een magere troost voor uw doelgroep

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een magere troost voor uw doelgroep

wij zijn geen organisatie die worsten uitdeelt of soep of wat dan ook

wij zijn enkel bezig met te proberen zorgen dat morgen niemand nog van gesmeten wosten afhankelijk moet zijn of maw een politieke belangenorganisatie en dus is het enige dat wij uitdelen onze mening en visie

de armen van het vierde wereld syndicaat spugen in de soep die hen wordt uitgedeeld !!! ze verwerpen het socialisme dat van ons geinstitutionaliseerde bedelaars maakt

wat het vws zelf trouwens betreft streven we onze eigen maatschappelijke overbodigheid na - een vierde wereld syndicaat mag niet nodig zijn in een land wiens grondwet eenieder een menswaardig bestaan garandeert

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

als je geen klein beetje respect kan opbrengen voor iemand met een ander mening dan ben je enkel maar in woord voor overleg maar ben je het ten grond niet ferremans

Waar staat er dat ik geen respect heb voor mensen met een andere opinie?
Ik schreef trouwens "du choq des idées, jaillit la lumière", moet ik dit vertalen?
Ik vraag je beleefd om loze beschuldigingen achterwege te laten, die verstoren het debat.

naast marxisme is er ook nog zoiets als cultureel marxisme

volgens cultureel marxisten is iemand verdacht omdat ie sterk is

Volgens culturele marxisten, zoals Marcuse en Adorno, is niet enkel de klassenstrijd, de materiële strijd tussen de armen en de rijken de basis van de ideeën, van de culturele bovenbouw. Ook de bovenbouw beïnvloedt de maatschappijstructuur. Het is een verdere uitbouw van de ideeën van Mars, volgens sommigen zelf het verloochenen van het klassiek marxisme.
Laat ons maar stellen dat het een beetje verstandiger is om te zien dat bepaalde filosofische theoriën, waaronder trouwens de boekskes van Marx en Engesl ZELF de maatshappij nogal drastisch kunnen veranderen.
Meer is dat niet, het cultureel marxisme.
Culturele marxisten denken dus ook dat filosofische discussies over de maatschappij belangrijk zijn, en gaan die dus niet uit de weg.

volgens cultureel fascisten is iemand verdacht omdat ie zwak is

Ken jij dan "cultureel fascisten", kan je me er eens een paar opnoemen aub?

het vws is sterk en de oprichters ervan ook en het is het cultureel marxisme waarmee het vlaams netwerk blijkbaar ook behept is van waaruit dat netwerk meent ons te moeten uitsluiten om te zorgen dat de kleintjes die ze nu betuttelen nog aan het woord zouden geraken

Je bedoelt dus dat het Netwerk dezelfde doelstellingen heeft als jij: alle armen aan het woord laten, en dat ze daarom jullie de mond snoeren????
Ik val van de ene verbazing in de anderen.
Overigens: wat bedoel je nu met dat de oprichters "sterk" zijn????
Zitten daar mensen met dictatoriale allures in of zo?
Wat is er verkeerd aan dat men de kleintjes aan het woord wil laten?????

verder is ook de belasting op arbeid en meer bepaald de onderlinge solidariteit een uitvinding van marx of was het engels ?

Belasting op arbeid een uitvinding van Marx of Engels???
Ik vrees dat belastingen op boeren en werklieden vanuit de oudste tijden stammen. Ook het principe van solidariteit is zo oud als de straat: er bestaan al geschriften over armenhuizen, over allerlei vormen van georganiseerde en opgelegde liefdadigheid (solidariteit = verplichte hulp aan je medemens) van in het begin van onze jaartelling. De Koran legt trouwens als één van de vijf belangrijkste plichten van een moslim op het steunen van je naaste!

dat is het antwoord op de vraag - wat doet marx er nog toe voor intellectuelen die zitten te emmeren op een forum

Evenveel als voor anderen: Hij is één van de hoekstenen van onze Westerse beschaving.

het is de belasting op arbeid waardoor heden gans onze economie wordt ontwricht en waardoor oa gans het zuiden vh land de armoede in werd gestort dat datgene van marx is dat vandaag de dag helaas nog matters - en dit in die zin dus dat iedereen ermee te maken krijgt en niet enkel wat kleffe pseudointelectueeltjes op een al even klef forum

Ik vrees dat je nog minder weet van ons belastingssysteem dan van Marx

De verplichte afdragingen op ons loon dienen om de sociale zekerheid te bekostigen. Het is niet meer of niet minder dan een verplichte pensioenkas, een verplichte ziekenkas, verplicht schoolgeld, verplichte bijdrage dus aan alle vormen van sociale zekerheid.
Daarenboven dragen de breedste schouders de zwaarste lasten, en dienen de uitbuiters, de kapitalisten ook een duit in het zakje te doen.

Wat jij daar verkeerd aan vindt is mij dan ook een volledig raadsel.
Kijk: een mening hebben is prima, en ze vertolken ook. Ik ben daar voor.
Maar prietpraat is prietpraat, om het even wie die uitslaat.
Men mag een vereniging oprichten die er naar streeft dat 1+1= 3
Men kan daar voor gaan mensen ronselen.
Men kan daar campagnes voor voeren
Men kan daar zelf een meerderheid mee halen!
Maar toch is 1+1=2

Het probleem dat jou teistert is niet dat je niet van goede wil bent: het probleem is dat je niet goed geïnformeerd bent, en daardoor verkeerde remedies uitschrijft voor niet bestaande kwalen.
In de geneeskunde zou men jou een kwakzalver noemen.
In de politiek ben je één element, maar geen belangrijk en geen goed element.

Om mensen te helpen moet je goed weten wat de goede en de slechte punten zijn van het politieke systeem dat in voege is, en van hetgene dat je naar voor stelt als een verbetering. Daar moet over gediscuteerd worden, zodat men je kan wijzen op je fouten.

Je gedraagt je als een goeroe. Je beweert van jezelf en van je organisatie dat ze sterk staat. Maar als je zo'n denkfouten maakt, zo'n elementaire dingen niet kent en dat manifesteert hier op dit forum, dan moet je toch eens wat meer met echte politici spreken. En daarom zou ik naar dat forum gaan met niet alleen een grote mond, maar met heel grote oren.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Waar staat er dat ik geen respect heb voor mensen met een andere opinie?
Ik schreef trouwens "du choq des idées, jaillit la lumière", moet ik dit vertalen?
Ik vraag je beleefd om loze beschuldigingen achterwege te laten, die verstoren het debat.
.

iemand uitlachen is niet bepaald een houding van veel respect

en nee frans interesseert mij niet en heb ik altijd een bourgioistaal gevonden dus vertalen is wel nodig als je wilt dat ik het begrijp

ik vraag je beleefd hetzelfde

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Volgens culturele marxisten, zoals Marcuse en Adorno, is niet enkel de klassenstrijd, de materiële strijd tussen de armen en de rijken de basis van de ideeën, van de culturele bovenbouw. Ook de bovenbouw beïnvloedt de maatschappijstructuur. Het is een verdere uitbouw van de ideeën van Mars, volgens sommigen zelf het verloochenen van het klassiek marxisme.
Laat ons maar stellen dat het een beetje verstandiger is om te zien dat bepaalde filosofische theoriën, waaronder trouwens de boekskes van Marx en Engesl ZELF de maatshappij nogal drastisch kunnen veranderen.
Meer is dat niet, het cultureel marxisme.
Culturele marxisten denken dus ook dat filosofische discussies over de maatschappij belangrijk zijn, en gaan die dus niet uit de weg.
.

man toch ik heb het niet over die twee beunhazen die jij weer opnoemt en die geen enkele arbeider kent

ik heb het over een maatschappelijk fenomeen dat je alle dagen onder de gewone mensen kan waarnemen

het gaat over de manier dus waarop jan met de pet en niet marcuse en weet ik veel wie naar de armen kijkt

en in de perceptie van en naar de armen toe zijn er twee problemen

ten eerste dus dat cultureel fascisme ( hij is arm dus zal wel iets mispeuterd hebben ) maar ook cultureel marxisme ( hij is rijk dus zal wel iets mispeuterd hebben )

wie armoede echt wil bestrijden moet deze beide waandenkbeelden bestrijden want beiden weerhouden ons ervan om te komen tot het echte probleem

wat het probleem met het vlaams netwerk betreft moeten zij in die contekst leren dat het er totaal niet toe doet wie er komt praten maar dat enkel telt wat er gezegd wordt - het is zeer veelzeggend dat er rond mijn persoon en rond het vierde wereld syndicaat na drie jaar nu wel een gans haat en nemesiscultus is ontstaan maar dat mij anderzijds eigenlijk nog bijna nooit naar mijn of onze mening werd gevraagd

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Waar staat er dat ik geen respect heb voor




Ken jij dan "cultureel fascisten", kan je me er eens een paar opnoemen aub?



.

euhm de voorzitter van het ocmw van menen is mi een cultureel fascist en zo ook van den broucke doordat hij alle werklozen van luiheid verdenkt

ze hebben geen werk dus zullen ze wel lui zijn - verder dan dat komt die vent blijkbaar ook niet

en hier is nog een vb van een recente reactie op het forum hier die ik ook wel aardig cultureel fascistisch geladen vindt

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=33

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

wij zijn geen organisatie die worsten uitdeelt of soep of wat dan ook

wij zijn enkel bezig met te proberen zorgen dat morgen niemand nog van gesmeten wosten afhankelijk moet zijn of maw een politieke belangenorganisatie en dus is het enige dat wij uitdelen onze mening en visie

Goed jullie zijn in feite een Georgistische partij, of een Georgistische bond van armen, een soort van politieke partij in opbouw, of tenminste een liga.
Indien de overheid je dan wil steunen, is dat dan slecht voor je ideeën?

de armen van het vierde wereld syndicaat spugen in de soep die hen wordt uitgedeeld !!! ze verwerpen het socialisme dat van ons geinstitutionaliseerde bedelaars maakt

Ik wil niet lastig doen: maar onze maatschappij is nu eenmaal niet socialistisch!
Het is een LIBERALE maatschappij, waar de socialisten maar mondjesmaat tegengas in (kunnen) geven!
Dat armoede een structureel probleem is ligt toch duidelijk aan de liberale basis waarop deze maatschappij is gefundeerd!
Deze liberale denkwijze aanvaard armoede als onvermijdelijk, en alhoewel de neo-liberalen met de mond zeggen dat dit niet langer zo is blijken toch ook zij niet in staat of van plan om woord te houden?
De structuur die armoede veroorzaakt: die is toch gebaseerd op het feit dat eigendom het belangrijkste recht is, en dat het recht op waardig leven dat in de rechten van de mens staat er aan ondergeschikt is?
Waar HAAL je het dat dit een socialistische maatschappij, een socialistische regering is?

wat het vws zelf trouwens betreft streven we onze eigen maatschappelijke overbodigheid na - een vierde wereld syndicaat mag niet nodig zijn in een land wiens grondwet eenieder een menswaardig bestaan garandeert

Voil�*: dat is PERTINENT WAAR! Armoede mag gewoon niet bestaan!
Daarom moeten ook de structuren waarin armoede wordt getolereerd, en vaak ook veroorzaakt veranderen! Het liberalisme moet dus worden afgeschaft! Ken jij eigenlijk wel de basis van de sociaal democraten?
Heb je ooit het charter van Quaregnon gelezen? Weet je waar dat voor staat???