Anderlecht - een poging tot verklaring

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat die Trofimov iets fundamenteel nieuws denkt te zien waar de CIA zich gewoon inspireerde bij verkeerd begrepen geschiedenis.

Je slaat er totaal naast, het is iets helemaal nieuws. De overname van Arabië door het huis van Saoed, de reden ook dat Jordanië niet mocht helpen bij de belegering van Mekka omdat men vreesde dat de sympathie voor de Hashemieten te groot zou worden, het installeren van een gigantisch reactionair conservatief regime in Arabië volgens een regime dat enkel steun heeft in de Nedj, het onderdrukken van de Sjiieten. De Arabische opstand vanuit de Nedj heeft de basis gelegd voor het huidige Saudi-Arabië, maar daarmee ga je toch het argument niet wegvegen dat zegt dat Saudi-Arabië de theologische en financiële basis heeft gevormd van het huidige moslimfundamentalisme.

Kijk trouwens ook maar eens naar het aantal buitenlandse strijders in Irak, dat zijn Saudische Arabieren, de Irakezen zelf vormen eerder een nationalistisch verzet, al zijn er mengvormen zoals bij al-Sadr zijn Mahdileger. Zonder Saudi-Arabië hun steun zou Al-Qaida en consoorten vandaag de dag zeker niet zo groot zijn geweest.

Of tellen mijn argumenten opeens niet meer omdat ik ideologisch niet aan jouw kant sta?

[Internaut]

"Hoeveel van de Guido Demoors, de Kitty’s van Nieuwenhuyzen en andere drama’s hadden kunnen worden voorkomen met een perspectief op een degelijk leven: een job, een huis, kans op onderwijs?"

het is door het omvormen van België van een homogene maatschappij naar een multiculturele maatschappij dat je die dingen hier krijgt. Hoeveel drama's kon België vermijden als we die gastarbeiders toen niet binnen hadden gehaald ? In hun thuislanden zoals Afrika - waar er zelfs nog meer xenofobie is - zullen ze zeker geen werk of een huis vinden. Reden tot klagen hebben die gasten dus zeker niet.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Niks daarvan: hert enige dat we de afgelopen tijd gehoord hebben is meer repressie en meer controle: bewakingscamera's, snelrecht, bootcamps: ondertussen zijn de problemen groter geworden en niet kleiner


Behalve dan dat geen enkele partij het socialisme op de agenda durft plaatsen, maar dat ze in tegenstelling daarvan de ene neoliberale maatregel na de andere nemen
vanaf dan worden openbare diensten geprivatiseerd, zet de flexibiliteit van de arbeid zich in, neemt de interim-arbeid een hoge vlucht, openbare diensten worden afgebouwd, etc. Dat offensief zet zich nog steeds voort, met als laatste stukken de Bolkesteinrichtlijn, het Generatiepact en de richtlijnen rond “flexicurity”. Ondertussen krijgen de patroons de ene cadeau na de andere: eenmalige fiscale amnestie (waar er ondertussen al 2 van zijn geweest), loonlastenverlaging, verlaging van patronale bijdragen, notionele intrest, Gezondheidsindex etc.


een quote graag. eentje maar.


Voor wie niet verder dan de oppervlakte kijkt niet , neen. Maar dan zal je moeten verklaren waarom dergelijke fenomenen zich niet voordeden voor pakweg 20 jaar geleden, hoewel er toen ook migranten waren.

Ook hier weer, geef eens een voorbeeld, eentje maar, van goedpraterij.

Met hoe meer ze zijn, hoe brutaler ze zijn. En twintig jaar terug waren ze minder talrijk. Simpel, hé ? En waar ook. De toekomst zal het u bewijzen, als ze ondertussen niet buiten gewerkt zijn of erger, want zo als nu kan het toch niet lang meer doorgaan zonder écht heel slecht af te lopen vrees ik...

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Behalve dan dat geen enkele partij het socialisme op de agenda durft plaatsen, maar dat ze in tegenstelling daarvan de ene neoliberale maatregel na de andere nemen
vanaf dan worden openbare diensten geprivatiseerd, zet de flexibiliteit van de arbeid zich in, neemt de interim-arbeid een hoge vlucht, openbare diensten worden afgebouwd, etc. Dat offensief zet zich nog steeds voort, met als laatste stukken de Bolkesteinrichtlijn, het Generatiepact en de richtlijnen rond “flexicurity”. Ondertussen krijgen de patroons de ene cadeau na de andere: eenmalige fiscale amnestie (waar er ondertussen al 2 van zijn geweest), loonlastenverlaging, verlaging van patronale bijdragen, notionele intrest, Gezondheidsindex etc.

De kapitalisten & liberalen moeten inderdaad gestopt worden, en een economisch beleid van socialistische inspiratie opgebouwd, gekoppeld aan een terugkeerbeleid & totale immigratiestop van niet Europese immigranten, en een aanmoediging van de nataliteit bij de autochtonen.

[alice]

Tja...intelectueel geleuter! Die jongeren die rel trappen krijgen slechts primaire zorg thuis en hebben ouders die zich er niets van aantrekken wat er buiten de voordeur gebeurt!
Ze willen niet studeren want ze vinden toch geen werk en die houding kan rekenen op begrip bij de straathoekwerkers! Alsof je kansen wel toenemen als je geen diploma haalt en nooit solliciteert!Voeg daarbij een volslagen fout superioriteitsgevoel en radicale organisaties en moskees en de invloed van mullah's via internet of drugs en alcohol en daar heb je een verklaring voor wat fout gaat in Anderlecht.

In Antwerpen zoeken jongeren soms rel met politie omdat ze hun situatie vergelijken met die van Palestijnen; collectief interneren mag helaas niet!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

collectief interneren mag helaas niet!

Al gelukkig! In welke maatschappij zou jij willen leven?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Om ons hiertegen te verdedigen zal de arbeidersklasse al haar krachten moeten bundelen en consequent een resem eisen van de kapitalisten afdwingen:
-substantieel arbeidsduurverkorting met behoud van loon en verhoudingsgewijze aanwervingen

Toch blijven die communisten maar leuteren, zelfs al geraken de meeste banen momenteel niet meer ingevuld...

Maar ja... planeconomie nietwaar...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerk

Met de Val van de Muur veranderde dit allemaal: voor veel onderdrukte volkeren was de USSR ineens geen inspiratie van verzet meer, en keerden ze zich naar de Islam.

De USSR was het symbool van vrijheid...

[djimi]

Ik zou er toch graag even op wijzen dat er in Brussel véél méér dan een paar honderd 'allochtone' jongeren wonen, en die zijn massaal weggebleven van de relletjes in Anderlecht.

Vriendelijke groeten,

djimi


Edit: daarmee wil ik nog niet gezegd hebben dat diegenen die zich wel lieten zien en horen en - vooral - voelen niet moeten bestraft worden, hé!

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou er toch graag even op wijzen dat er in Brussel véél méér dan een paar honderd 'allochtone' jongeren wonen, en die zijn massaal weggebleven van de relletjes in Anderlecht.

En ik zou er toch graag even op wijzen dat er in Brussel véél méér dan een paar honderd "Anderlecht-supporters" wonen, en die zijn nog massaler weggebleven van de relletjes in Anderlecht.

Uw punt?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

En ik zou er toch graag even op wijzen dat er in Brussel véél méér dan een paar honderd "Anderlecht-supporters" wonen, en die zijn nog massaler weggebleven van de relletjes in Anderlecht.

Uw punt?

Mijn punt?

Dat het voldoende is dat de herrieschoppers (in de eerste plaats dus die gast die meende een portefeuille te moeten pikken, en die andere die de oproep deed om massaal te komen rellen) aangepakt worden, en dat het niet nodig is om �*lle allochtonen te viseren. Net zoals het niet nodig is om �*lle 'skinheads' te viseren.

Ik ben zèlf namelijk ook een 'skinhead', mocht je 't willen weten, maar géén racist, en ook geen fascist! Ik hou gewoon van een 'fris kopke', èn van originele Jamaïcaanse ska.

De 'Anderlecht-supporters' die massaal wegbleven zijn èchte voetballiefhebbers. De allochtone jongeren die massaal wegbleven zijn hoogstwaarschijnlijk ook OK.

De mensen die in de buurt van Sint-Guido of het Dapperheidsplein (what 's in a name !) wonen verdienen ons medeleven, de vechtjassen onze minachting.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mijn punt?

Dat het voldoende is dat de herrieschoppers (in de eerste plaats dus die gast die meende een portefeuille te moeten pikken, en die andere die de oproep deed om massaal te komen rellen) aangepakt worden, en dat het niet nodig is om �*lle allochtonen te viseren. Net zoals het niet nodig is om �*lle 'skinheads' te viseren.

Ik ben zèlf namelijk ook een 'skinhead', mocht je 't willen weten, maar géén racist, en ook geen fascist! Ik hou gewoon van een 'fris kopke', èn van originele Jamaïcaanse ska.

De 'Anderlecht-supporters' die massaal wegbleven zijn èchte voetballiefhebbers. De allochtone jongeren die massaal wegbleven zijn hoogstwaarschijnlijk ook OK.

De mensen die in de buurt van Sint-Guido of het Dapperheidsplein (what 's in a name !) wonen verdienen ons medeleven, de vechtjassen onze minachting.

ziezo....


en mijn respect ook voor de flikken die,niet voor de eerste keer,tussen 2 vuren moesten staan en op den duur voor niemand meer kunnen goed doen

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

ziezo....


en mijn respect ook voor de flikken die,niet voor de eerste keer,tussen 2 vuren moesten staan en op den duur voor niemand meer kunnen goed doen

Inderdaad!

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Mijn punt?

Dat het voldoende is dat de herrieschoppers (in de eerste plaats dus die gast die meende een portefeuille te moeten pikken, en die andere die de oproep deed om massaal te komen rellen) aangepakt worden, en dat het niet nodig is om �*lle allochtonen te viseren. Net zoals het niet nodig is om �*lle 'skinheads' te viseren.

Ik ben zèlf namelijk ook een 'skinhead', mocht je 't willen weten, maar géén racist, en ook geen fascist! Ik hou gewoon van een 'fris kopke', èn van originele Jamaïcaanse ska.

De 'Anderlecht-supporters' die massaal wegbleven zijn èchte voetballiefhebbers. De allochtone jongeren die massaal wegbleven zijn hoogstwaarschijnlijk ook OK.

De mensen die in de buurt van Sint-Guido of het Dapperheidsplein (what 's in a name !) wonen verdienen ons medeleven, de vechtjassen onze minachting.

Grotendeels accoord.

Toch nog even dit: Het had en heeft helemaal niets met voetbal te maken, maar alles met het feit dat autochtonen het beu waren om telkens weer door die Noord-Afrikanen in die wijk/deelgemeente gekuld, getergd en uitgedaagd te worden omdat die Noord-Afrikanen dat blijkbaar als hun territorium zien waar zij het voor het zeggen hebben en waar anderen niet geduld worden. Dat die autochtonen dan toevallig ook Anderlecht-supporters zijn, en als zodanig ook eenzelfde soort groepsgevoel als die Noord-Afrikanen hebben, is een bijkomend feit, maar zeker geen oorzaak. En uiteraard een inschattingsfoutje van die Noord-Afrikanen die zich meester op straat waanden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Grotendeels accoord.

Toch nog even dit: Het had en heeft helemaal niets met voetbal te maken, maar alles met het feit dat autochtonen het beu waren om telkens weer door die Noord-Afrikanen in die wijk/deelgemeente gekuld, getergd en uitgedaagd te worden omdat die Noord-Afrikanen dat blijkbaar als hun territorium zien waar zij het voor het zeggen hebben en waar anderen niet geduld worden. Dat die autochtonen dan toevallig ook Anderlecht-supporters zijn, en als zodanig ook eenzelfde soort groepsgevoel als die Noord-Afrikanen hebben, is een bijkomend feit, maar zeker geen oorzaak. En uiteraard een inschattingsfoutje van die Noord-Afrikanen die zich meester op straat waanden.

Dat 'het' helemaal niks met voetbal te maken heeft, was mij al lang duidelijk, hoor .

Overigens zag ik op YouTube het nieuws van 24/05/08. Daarin kwam een 'allochtoon' aan het woord, die vond dat ze de herrieschoppers maar beter naar Marokko zouden terug sturen, en dat die kereltjes d�*�*r wel anders zouden piepen!

Een andere buurtbewoner stelde zelfs voor een terrein voor de vechtjassen ter beschikking te stellen, zodat ze daar hun tribale driften kunnen botvieren.


Beide ideeën lijken me het overwegen waard, al verkies ik zelf een beschaafdere aanpak: de relschoppers de schade laten vergoeden, en daarbovenop nog een paar maand gemeenschapsdienst laten verrichten. Tijdens de maanden juli en augustus, bijvoorbeeld.

Géén 'grote vakantie' voor die sukkels, en als het moet, herhalen we dat een paar jaar na elkaar. Tot ze eens leren hun verstand te gebruiken.


Volgens mij is het ten andere ook mogelijk het Anderlecht-stadion te bereiken zonder door het 'territorium' van die debielen te passeren, maar dat is natuurlijk niet echt een oplossing.

Ik hoop alleszins dat het in de toekomst wat minder heet aan toe gaat, daar in Anderlecht.

Zoals een mevrouw uit de buurt al opmerkte, gaan er namelijk steeds meer mensen daar weg, en dan winnen de territorialen. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn, dacht ik.

[filosoof]

Allemaal niets nieuws, vroeger (en dat is geen eeuw geleden!) gingen "die van Molenbeek" 't ook aflappen met "die van Anderlecht", maar toen kwam dat niet op TV, zelfs niet in de krant.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Al gelukkig! In welke maatschappij zou jij willen leven?

In een samenleving waar geen collectief krankzinnige allochtonen wonen. Hoe moeten we dat noemen ? Ethno-geestesgestoordheid ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Allemaal niets nieuws, vroeger (en dat is geen eeuw geleden!) gingen "die van Molenbeek" 't ook aflappen met "die van Anderlecht", maar toen kwam dat niet op TV, zelfs niet in de krant.

Dat is ook waar, maar daarmee wil je hopelijk toch niet beweren dat we 'het' allemaal maar moeten laten gebeuren?

'Vroeger' liep wel méér verkeerd, en nogal wat van die misstanden zijn hopelijk voorgoed naar de prullenmand van de geschiedenis verbannen.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat 'het' helemaal niks met voetbal te maken heeft, was mij al lang duidelijk, hoor .

Overigens zag ik op YouTube het nieuws van 24/05/08. Daarin kwam een 'allochtoon' aan het woord, die vond dat ze de herrieschoppers maar beter naar Marokko zouden terug sturen, en dat die kereltjes d�*�*r wel anders zouden piepen!

Een andere buurtbewoner stelde zelfs voor een terrein voor de vechtjassen ter beschikking te stellen, zodat ze daar hun tribale driften kunnen botvieren.


Beide ideeën lijken me het overwegen waard, al verkies ik zelf een beschaafdere aanpak: de relschoppers de schade laten vergoeden, en daarbovenop nog een paar maand gemeenschapsdienst laten verrichten. Tijdens de maanden juli en augustus, bijvoorbeeld.

Géén 'grote vakantie' voor die sukkels, en als het moet, herhalen we dat een paar jaar na elkaar. Tot ze eens leren hun verstand te gebruiken.


Volgens mij is het ten andere ook mogelijk het Anderlecht-stadion te bereiken zonder door het 'territorium' van die debielen te passeren, maar dat is natuurlijk niet echt een oplossing.

Ik hoop alleszins dat het in de toekomst wat minder heet aan toe gaat, daar in Anderlecht.

Zoals een mevrouw uit de buurt al opmerkte, gaan er namelijk steeds meer mensen daar weg, en dan winnen de territorialen. Dat kan toch ook niet de bedoeling zijn, dacht ik.

Dat is echter wél hun bedoeling: blanke belgen-vrije gebieden creeëren, waar zijzelf en alleen zij , de baas zijn, waar de belgische wetgeving niet meer geldig is. Stap twee: die gebieden beetje bij beetje uitbreidden.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Allemaal niets nieuws, vroeger (en dat is geen eeuw geleden!) gingen "die van Molenbeek" 't ook aflappen met "die van Anderlecht", maar toen kwam dat niet op TV, zelfs niet in de krant.

Vroeger gingen ze zeker ook met honderden tegelijkertijd? Vroeger werd zeker ook straatmeubilair vernield en met kasseien gegooid? En vroeger riepen ze elkaar zeker ook via internet en gsm op vernielingen aan te richten, alles kort en klein te slaan, en om af te rekenen met blanken?