Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2008, 07:37   #101
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Zijn de argumenten op, Jogo?

Neen, gewoon een democratisch burgerschap dus.

Door de invoering van een federale kieskring is de kans veel te groot dat de Belgische ziekte zich weer sterker gaat nestelen op alle niveau's. Hoe minder België, hoe meer kans op democratie en op eindelijk een normaal Europees land worden.

Die federale kieskring is dus gewoon een truuk om de heersende kaste haar macht over heel België te laten behouden.
tegen een dogma zijn geen argumenten opgewassen...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 07:38   #102
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
is er een probleem?
neen
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:05   #103
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
wat is het nu pelgrim het een of het andere
Ben ik nu de enige die in die twee aangehaalde beweringen gewoon een logische gevolgtrekking ziet? België is de antipool van Vlaams-Waalse betrekkingen -> het Belgische niveau kan niet versterkt worden -> geen voorstander van een federale kieskring
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:38   #104
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
neen
wel dan?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:59   #105
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
tegen een dogma zijn geen argumenten opgewassen...
Welk dogma?
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 09:25   #106
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
door de federale kieskring had hij dat programma ook aan de waalse bevolking kunnen democratisch legitimeren dan moet hij niks verloochenen...
Het unaniem-goedgekeurde programma van het vlaamse parlement wordt in Wallonië afgekeurd.
Er is geen consensus in België (zelfs niet over flitspalen!!) daarom is democratie in belgië onmogelijk!

Zie nu weeral Congo: Karel De Gucht <---> Elio Di Rupo
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 09:26   #107
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Het unaniem-goedgekeurde programma van het vlaamse parlement wordt in Wallonië afgekeurd.
Er is geen consensus in België (zelfs niet over flitspalen!!) daarom is democratie in belgië onmogelijk!

Zie nu weeral Congo: Karel De Gucht <---> Elio Di Rupo
het Congo-conflict laat vooral een diepe kloof zien tussen De Gucht en geheel Wallonie.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 09:31   #108
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
het Congo-conflict laat vooral een diepe kloof zien tussen De Gucht en geheel Wallonie.
DS schrijft vandaag: we hebben meer De Guchts nodig.
HLN schrijft: De Gucht heet gewoon gelijk. Punt

Het is dus nog maar eens een diepe kloof Vlaanderen <---> Wallonië
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 09:49   #109
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ben ik nu de enige die in die twee aangehaalde beweringen gewoon een logische gevolgtrekking ziet? België is de antipool van Vlaams-Waalse betrekkingen -> het Belgische niveau kan niet versterkt worden -> geen voorstander van een federale kieskring
1. voor pelgrim is belgie 'het' probleem (hij wil daar van af)
2. betere Vlaams-Waalse betrekkingen door midden van o.a. de federale kieskring , gaat volgens pelgrim het versneld einde betekenen van belgie want belgie kan daar niet tegen volgens hem.
3.de federale kieskring versterkt het belgische niveau steld hij dan weer

zie je de contradictie burdike ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:02   #110
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
voor pelgrim is belgie 'het' probleem (hij wil daar van af)
Hij niet alleen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo
betere Vlaams-Waalse betrekkingen door midden van o.a. de federale kieskring
bewijs dat eens.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:09   #111
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

De meeste Franstaligen denken nog steeds dat hun moedertaal een wereldtaal is met 200 miljoen sprekers, en dat het voor hen simpelweg niet nodig is om andere taal te leren ...
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:10   #112
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
De meeste Franstaligen denken nog steeds dat hun moedertaal een wereldtaal is met 200 miljoen sprekers, en dat het voor hen simpelweg niet nodig is om andere taal te leren ...
Helaba, frans wordt in Bruxelles gesproken, en dat is héél de wereld.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:13   #113
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Helaba, frans wordt in Bruxelles gesproken, en dat is héél de wereld.
Brussel, de stad waar Franse moedertaalsprekers al een minderheid zijn ...

Maar Brussel-Wallonie-Québec-Frankrijk blijft de as van de francophonie en veel Franstaligen leven nog altijd in een Franstalig cocon en weigeren een andere cultuur op te snuiven. Zeker de Franstalige Brusselaars dan toch ...
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:14   #114
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
bewijs dat eens.
elke regio heeft graag federale verkozenen uit hun regio
(maar ge wijkt af meuleman)
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 10:56   #115
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
1. voor pelgrim is belgie 'het' probleem (hij wil daar van af)
2. betere Vlaams-Waalse betrekkingen door midden van o.a. de federale kieskring , gaat volgens pelgrim het versneld einde betekenen van belgie want belgie kan daar niet tegen volgens hem.
3.de federale kieskring versterkt het belgische niveau steld hij dan weer

zie je de contradictie burdike ?
De contradictie zit in je punt 2: een federale kieskring kan misschien wel de Belgische structuren versterken, maar zal in dezelfde mate de wrijvingspunten tussen Walen en Vlamingen verhogen.

Je uitgangspunt is dus fout, zoals de geschiedenis aantoont.

Meer België brengt meer spanning tussen Walen en Vlamingen mee. Minder België brengt meer overeenkomsten en begrip tussen Walen en Vlamingen mee.

Zie je?

Laatst gewijzigd door Rob Roy : 26 mei 2008 om 10:57.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 12:21   #116
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
1. voor pelgrim is belgie 'het' probleem (hij wil daar van af)
2. betere Vlaams-Waalse betrekkingen door midden van o.a. de federale kieskring , gaat volgens pelgrim het versneld einde betekenen van belgie want belgie kan daar niet tegen volgens hem.
3.de federale kieskring versterkt het belgische niveau steld hij dan weer

zie je de contradictie burdike ?
Ik zie niet in waarom punt 2 zou opgaan: waarom zou een federale kieskring de Vlaams-Waalse betrekkingen verbeteren?

Edit: Zie ook Rob Roys bericht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.

Laatst gewijzigd door Burkide : 26 mei 2008 om 12:24.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 12:32   #117
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Ik zie niet in waarom punt 2 zou opgaan: waarom zou een federale kieskring de Vlaams-Waalse betrekkingen verbeteren?
Het is omgekeerd: dit zal de de Vlaams-Waalse betrekkingen doen verslechteren, omdat het de wrijvingspunten exponentieel zal doen toenemen. De Belgicisten weten dat. Zij zijn als de dood dat Vlamingen en Walen zouden kunnen overeenkomen en zij dus hun verdeel-en-heers-macht zouden verliezen. Daarom proberen ze altijd meer weer nieuwe tussenstructuren en overkoepelende regelingen te installeren.

Laatst gewijzigd door Rob Roy : 26 mei 2008 om 12:33.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 12:35   #118
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Het is omgekeerd: dit zal de de Vlaams-Waalse betrekkingen doen verslechteren, omdat het de wrijvingspunten exponentieel zal doen toenemen. De Belgicisten weten dat. Zij zijn als de dood dat Vlamingen en Walen zouden kunnen overeenkomen en zij dus hun verdeel-en-heers-macht zouden verliezen. Daarom proberen ze altijd meer weer nieuwe tussenstructuren en overkoepelende regelingen te installeren.
Er zijn zo van die momenten dat ik overweeg je mijn persoonlijke woordvoerder te maken
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 12:43   #119
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Er zijn zo van die momenten dat ik overweeg je mijn persoonlijke woordvoerder te maken
Ik verwijs je door naar Pelgrim en Jaani.

Interessante opmerking overigens, vermits ik me allerminst tot de linkerzijde reken. Men kan dus tot fundamenteel gelijklopende visies over een onderwerp komen vanuit totaal verschillende invalshoeken.
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 12:52   #120
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy Bekijk bericht
Ik verwijs je door naar Pelgrim en Jaani.

Interessante opmerking overigens, vermits ik me allerminst tot de linkerzijde reken. Men kan dus tot fundamenteel gelijklopende visies over een onderwerp komen vanuit totaal verschillende invalshoeken.
maar met hetzelfde dogma dat vlaanderen onafhankelijk automatisch beter zou zijn voor de vlamingen,dan te blijven binnen de belgische struktuur...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be