Raad van Europa steunt Franstaligen - Pagina 128

vlijmscherp · 3 juni 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hoe minder inwoners hoe dunner de spoeling om dat een ploeg van degelijke ministers te komen.
Daarom ook dat ze geen bezwaar hebben tegen Vlaamse federale ministers ook als die wat krom Frans praat.

dus kleine landen kunnen nooit degelijke ministers hebben??

azert · 3 juni 2008, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Inderdaad , �* la limite c'est ça la démocratie ! N'en déplaise aux francophones de tout bord et leurs sympathisants ....

In een democratie moet je grootmoedig zijn en ervoor zorgen dat ook de minderheid zich goed voelt; anders heb je een dictatuur van de democratische meerderheid.

azert · 3 juni 2008, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus kleine landen kunnen nooit degelijke ministers hebben??

Kan wel maar hoe kleiner het land of met weinig inwoners = weinig grote lichten.

Walen beseffen dat ook en hebben geen probleem met Vlaamse federale ministers.

Nyquist · 3 juni 2008, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De meeste Walen hebben helemaal geen last van een Vlaamse minister. Vlamingen omgekeerd vertrekken meestal met het idee dat een Waal wellicht geen goede minister zal zijn.

Zeg, je hebt zelf nog geen pagina hoger gepost dat je niet wil regionaliseren omdat de Franstalige eminenties er een soep van gemaakt hebben. Nu is dat ineens een vooroordeel van de Vlamingen?

Trouwens, ik vind niet per se dat dat slechte ministers zijn, wel slechte vertegenwoordigers voor Vlaanderen en de noden van de Vlamingen. We zien dat het blijkbaar beter lukt op regionaal niveau.

Ik kan de franstaligen niet kwalijk nemen dat ze daar een andere visie op hebben, want de geregionaliseerde bevoegdheden zijn daar vaak zeer slecht uitgedraaid, maar ik vind anderzijds niet dat Vlaanderen daar voor moet opdraaien.

Luc Bekaert · 3 juni 2008, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In een democratie moet je grootmoedig zijn en ervoor zorgen dat ook de minderheid zich goed voelt; anders heb je een dictatuur van de democratische meerderheid.

Grootmoedig ? Dat zijn de vlamingen altijd geweest . Maar je moet niet ingaan op eisen van de minderheid om territorium van de ander aan te slaan of om de taalwet die de zwakkere taal beschermt uit te hollen , want dat is wat de franstaligen beogen met hun eis de burgemeesters die de taalwet niet strict hebben toegepast toch te benoemen .
Grootmoedigheid moet van beide kanten komen . Om het met de Gravensteengroep te zeggen : geen sociaal-economische solidariteit zonder politieke solidariteit .

Zwartengeel · 3 juni 2008, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Kan wel maar hoe kleiner het land of met weinig inwoners = weinig grote lichten.

Jacques Santer zal het graag horen.

azert · 3 juni 2008, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Trouwens, ik vind niet per se dat dat slechte ministers zijn, wel slechte vertegenwoordigers voor Vlaanderen en de noden van de Vlamingen. We zien dat het blijkbaar beter lukt op regionaal niveau.

Bam Oosterweel: dat alles wat Vlanderen doet, beter is; ja die indruk proberen, ze te geven.

azert · 3 juni 2008, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Jacques Santer zal het graag horen.

Inderdaad, af en toe 1.

azert · 3 juni 2008, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Grootmoedig ? Dat zijn de vlamingen altijd geweest . Maar je moet niet ingaan op eisen van de minderheid om territorium van de ander aan te slaan of om de taalwet die de zwakkere taal beschermt uit te hollen , want dat is wat de franstaligen beogen met hun eis de burgemeesters die de taalwet niet strict hebben toegepast toch te benoemen .
Grootmoedigheid moet van beide kanten komen . Om het met de Gravensteengroep te zeggen : geen sociaal-economische solidariteit zonder politieke solidariteit .

Ze willen gewoon de taalgrens in Brussel leggen waar hij had moeten liggen.
En daarna moet de Vlaamse taal en cultuur maar krachtig genoeg zijn om zich niet meer te laten verdringen.
En als dat niet lukt, dan is dat niet erg.
Personen die zich gelukkig voelen (met de taal die ze mogen spreken) is belangrijker dan grond die bij een bepaalde taal zou horen.

Zwartengeel · 3 juni 2008, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze willen gewoon de taalgrens in Brussel leggen waar hij had moeten liggen.
En daarna moet de Vlaamse taal en cultuur maar krachtig genoeg zijn om zich niet meer te laten verdringen.
En als dat niet lukt, dan is dat niet erg.

En dan moet de taalgrens wellicht nogmaals verschoven worden tot waar hij had moeten liggen?

vlijmscherp · 3 juni 2008, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Kan wel maar hoe kleiner het land of met weinig inwoners = weinig grote lichten.

Walen beseffen dat ook en hebben geen probleem met Vlaamse federale ministers.

dus het feit dat kleine landen het zeker goed kunnen doen, wegsmijten?

Luc Bekaert · 3 juni 2008, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze willen gewoon de taalgrens in Brussel leggen waar hij had moeten liggen.
En daarna moet de Vlaamse taal en cultuur maar krachtig genoeg zijn om zich niet meer te laten verdringen.
En als dat niet lukt, dan is dat niet erg.
Personen die zich gelukkig voelen (met de taal die ze mogen spreken) is belangrijker dan grond die bij een bepaalde taal zou horen.

Dat is uw opvatting : de taalgrens ligt waar hij moet liggen : namelijk democratisch afgesproken en goedgekeurd op het moment waarop hij is vastgelegd . U mag altijd proberen democratisch sterk genoeg te staan om hem te verleggen , maar dat zal niet lukken .
Inderdaad , vlaanderen moet zich de politieke instrumenten toe-eigenen om te zorgen dat zijn taal en cultuur sterk genoeg staan om zich niet te laten verdringen ; desnoods moet de belgische staatsconstructie die dit onmogelijk zou maken worden opgezegd .
Verder mag iedereen in Vlaanderen de taal spreken waar hij zich goed bij voelt : chinees , engels , nepalees of arabisch , of frans , n'importe (art 30 van de grondwet ) , maar voor de administratie , gerecht en onderwijs is dit enkel het nederlands in vlaanderen (art 4 van de grondwet ) . Een systeem dat overal in Europa van toepassing is , zelfs in gemeenten waar een meerderheid anderstaligen woont ..

Pelgrim · 3 juni 2008, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In een democratie moet je grootmoedig zijn en ervoor zorgen dat ook de minderheid zich goed voelt; anders heb je een dictatuur van de democratische meerderheid.

Grootmoedig zijn, in belgicistische context, blijkt steeds weer neer te komen op toegeven aan racistische franskiljonse lebensraum-dromen. Wees niet hypocriet azert en zeg waar het over gaat: de anschluss van Vlaamse gemeenten bij Francofonië. Dat en niks anders.

Nyquist · 3 juni 2008, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bam Oosterweel: dat alles wat Vlanderen doet, beter is; ja die indruk proberen, ze te geven.

Niet alles, maar sommige domeinen moet je inderdaad regionaal kunnen sturen, omdat de verschillen zich ook regionaal aftekenen.

Voor welke domeinen we samenwerken met de Franstaligen zouden we graag zelf kunnen beslissen. Is dat te onbescheiden?

circe · 3 juni 2008, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias Storme

De maskers vallen af

In het zog van de discussie over de aanpassing van de kieskringen (ja, die zijn inderdaad per definitie territoriaal) aan de grondwettelijke indeling van België als federale staat (2), laten steeds meer franstalige politici en academici echter het masker vallen. Hun verzet tegen de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde (die wel degelijk de enige mogelijkheid is om zonder grondwetswijziging de wet aan te passen aan de grondwet) (3) heeft namelijk alles te maken met ….. grondhonger, met ordinaire gebiedsroof. Hun verzet tegen de splitsing heeft alles te maken met het in vraag stellen van de bestaande deelstaatgrenzen bij het nakende einde van België. Dat blijkt (opnieuw) uit een aantal recente uitspraken.

LEES VOORAL HET HELE ARTIKEL

Pelgrim · 3 juni 2008, 14:39

ah maar zij hebben toch de Rede aan hun kant, in tegenstelling tot die racistische vlaamse extremisten?

Mr. Orange · 3 juni 2008, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De meeste Walen hebben helemaal geen last van een Vlaamse minister. Vlamingen omgekeerd vertrekken meestal met het idee dat een Waal wellicht geen goede minister zal zijn.

Wat ongelooflijke zever is dat nu. Ministers worden afgerekend op hun fouten, niet op hun afkomst.

Donar · 3 juni 2008, 17:31

En de Waalse ministers maken nu éénmaal meer fouten.

circe · 3 juni 2008, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Donar

En de Waalse ministers maken nu éénmaal meer fouten.

lauretteke, Flahaut, dingeske die zat was... Daerden.... en dan hebben we het nog niet over Charleroi gehad.

Donar · 3 juni 2008, 17:39

we hebben natuurlijk karelke flater, alhoewel hem wel gelijk heeft, moet het niet zo bruut zeggen.

3 juni 2008, 14:39	#2556
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	ah maar zij hebben toch de Rede aan hun kant, in tegenstelling tot die racistische vlaamse extremisten?

3 juni 2008, 17:31	#2558
Donar Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 17 mei 2007 Berichten: 718	En de Waalse ministers maken nu éénmaal meer fouten.

3 juni 2008, 17:39	#2560
Donar Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 17 mei 2007 Berichten: 718	we hebben natuurlijk karelke flater, alhoewel hem wel gelijk heeft, moet het niet zo bruut zeggen.