Jan Marijnissen stopt als fractievoorzitter van de SP - Pagina 5

willem1940NLD · 22 juni 2008, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ach als een soldaat in Afghanistan wat burgers dood tijdens zijn strijd tegen de taliban, dan is hij een zogezegde held. Als Guevara strijdt tegen het leger van een dictator en zijn aanhangers, dan is hij een moordenaar.

Ik ben geen voorstander van de geweldadig verzet. Ik verkies steeds voor vrede. (Al lijkt het me moeilijk inbeeldbaar hoedat Cuba vredevol van de dictatuur kon afgeholpen worden.) Maar gegeven die omstandigheden iemand een moordenaar noemen i gemakkelijk. Net zoals het verzet tegen de nazi's ook uit moordenaars bestond, en soldaten aanvaarde moordenaars zijn...

Che Guevara is vandaag de dag een symbool geworden, dat in veel gevallen zelfs nog weinig met de man te maken heeft. Overlaatst zag ik zelfs reclame voor een bank met een jongen met een che guevara t shirt. U leeft blijkbaarnog steeds in een ver verleden...

Ik vind niet dat er westerse soldaten in Afghanistan thuishoren en ook niet in overige verweggistans; het heet "defensie" wat verdediging betekent dus hoort thuis te blijven om huis en haard te beschermen.

Die meneer Guevara is in enige landen méér bezig geweest met (helpen) moorden maar dat weet jij best zelf wel.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

jamás será vencido · 22 juni 2008, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik vind niet dat er westerse soldaten in Afghanistan thuishoren en ook niet in overige verweggistans; het heet "defensie" wat verdediging betekent dus hoort thuis te blijven om huis en haard te beschermen.

Die meneer Guevara is in enige landen méér bezig geweest met (helpen) moorden maar dat weet jij best zelf wel.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

U herhaalt mijn kritiek op Guevara. Ik ben het niet volledig eens met zijn methoden. Ik vraag mij echter af wat het alternatief had moeten zijn?
En trekt u die logica ook door, en vindt u dat de Amerikanen ook nooit Nederland hadden dienen te bevrijden van de nazi-dictatuur.

Overgins denk ik dat de bevolking beter gedient is met het programma van de SP, dan met discussies over Ernesto.

willem1940NLD · 22 juni 2008, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U bent dus tegen meer koopkracht, tegen meer gelijkheid tussen mannen en vrouwen, tegen beter onderwijs, tegen een betere thuiszorg en gezondheidszorg, tegen meer vrede, tegen protesten tegen de EU-grondwet, u bent tegen een beter nederland voor hetzelfde geld?

Ik zie bij die "doelstellingen" er zo gauw nog geen die niet alle (nederlandse) partijen minstens tijdens verkiezingsperioden in hun vaandel voeren; overwegend holle frasen dus, er wordt door het gezamenlijk regentaille juist genoeg rekening mee gehouden om op het fluweel te kunnen blijven en geen streep méér.

willem1940NLD · 22 juni 2008, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

............. en vindt u dat de Amerikanen ook nooit Nederland hadden dienen te bevrijden van de nazi-dictatuur ........

Niet vergelijkbaar; Afghanistan was niet bezet door buitenlanders.

jamás será vencido · 22 juni 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik zie bij die "doelstellingen" er zo gauw nog geen die niet alle (nederlandse) partijen minstens tijdens verkiezingsperioden in hun vaandel voeren; overwegend holle frasen dus, er wordt door het gezamenlijk regentaille juist genoeg rekening mee gehouden om op het fluweel te kunnen blijven en geen streep méér.

U dient dan ook het programma te lezen, voor er een beeld van te krijgen.
Hebt u van de Koran ook enkel de hoofdstuktitteltjes gelezen?

jamás será vencido · 22 juni 2008, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Niet vergelijkbaar; Afghanistan was niet bezet door buitenlanders.

Naar mijn weten wordt de Taliban nochtans door Pakistan ondersteunt...

willem1940NLD · 22 juni 2008, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U dient dan ook het programma te lezen, voor er een beeld van te krijgen.
Hebt u van de Koran ook enkel de hoofdstuktitteltjes gelezen?

Ja, ik lees wel eens die programma's, van allemaal; vermoeiende woordenbrij ter maskering van hun eigenlijke agenda's: macht, salaris en partij-inkomsten, uit belastingen.

jamás será vencido · 22 juni 2008, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja, ik lees wel eens die programma's, van allemaal; vermoeiende woordenbrij ter maskering van hun eigenlijke agenda's: macht, salaris en partij-inkomsten, uit belastingen.

Er zijn gemakkelijkere manieren dan om aan politiek te doen, om macht en een salaris te hebben. Waarom zou je dan voor de moeilijke weg met zoveel politiek tegenstanders kiezen als je zelf niet in je politieke alternatieven gelooft...

willem1940NLD · 22 juni 2008, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Naar mijn weten wordt de Taliban nochtans door Pakistan ondersteunt...

Waarschijnlijk ongeveer zoals wij hier haat-imams importeren/toelaten, echter met voorlopig kleiner be�*nvloedbaar bevolkingsdeel.

Ieder souverein land onderhoudt wel enige "vriendschappelijke" betrekkingen.

Overigens gaat het ginds wel om de islam die jij steeds tracht als ongevaarlijk af te schilderen.

jamás será vencido · 22 juni 2008, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waarschijnlijk ongeveer zoals wij hier haat-imams importeren/toelaten, echter met voorlopig kleiner be�*nvloedbaar bevolkingsdeel.

Ieder souverein land onderhoudt wel enige "vriendschappelijke" betrekkingen.

Overigens gaat het ginds wel om de islam die jij steeds tracht als ongevaarlijk af te schilderen.

Ik vind de taliban zeer gevaarijk.
Ik vind echter niet elke moslim gevaarlijk.

Dat komt omdat ik de geweldige gave heb om verschillen tussen dingen en mensen te zien.

jamás será vencido · 22 juni 2008, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Waarschijnlijk ongeveer zoals wij hier haat-imams importeren/toelaten, echter met voorlopig kleiner be�*nvloedbaar bevolkingsdeel.

Ieder souverein land onderhoudt wel enige "vriendschappelijke" betrekkingen.

Overigens gaat het ginds wel om de islam die jij steeds tracht als ongevaarlijk af te schilderen.

U beschouwt het regime van de taliban dus trouwens als een vriendschaprelatie met de afghaanse bevolking?

willem1940NLD · 22 juni 2008, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Er zijn gemakkelijkere manieren dan om aan politiek te doen, om macht en een salaris te hebben. Waarom zou je dan voor de moeilijke weg met zoveel politiek tegenstanders kiezen als je zelf niet in je politieke alternatieven gelooft...

Kwestie van aanleg; ik acht maar weinig van die vogels in staat tot productief werk en de salarissen daar zijn verdraaid vet en elk jaar beter, ten koste van de werkende burgers. Zulke jobs geven domweg meer zekerheid dan, bijvoorbeeld, kaartspelen waar toch ook wel enige intelligentie bij nodig is.

willem1940NLD · 22 juni 2008, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U beschouwt het regime van de taliban dus trouwens als een vriendschaprelatie met de afghaanse bevolking?

Onze regering zie ik ook niet per se als een "vriendschapsrelatie". Ik vind dat je er steeds meer verwarrende termen tussen schuift.

Ik bedoelde de vriendschappelijke betrekkingen tussen Afghanistan en Pakistan.

jamás será vencido · 22 juni 2008, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Kwestie van aanleg; ik acht maar weinig van die vogels in staat tot productief werk en de salarissen daar zijn verdraaid vet en elk jaar beter, ten koste van de werkende burgers. Zulke jobs geven domweg meer zekerheid dan, bijvoorbeeld, kaartspelen waar toch ook wel enige intelligentie bij nodig is.

De macht van het nationale niveau is nochtans erg beperkt in een globale wereld, dat beseffen politici maar al te goed. Mischien zal jij dat ook ooit doen. Veel macht is er vanuit de pers en media, vanuit drukkingsgroepen, vanuit het bedrijfsleven, vanuit europese en internationale instellingen, vanuit ngo's, vanuit de wetenschap... Blijkbaar toch wel wat andere jobs die je kan uitoefenen als je enkel op macht en salaris uit bent...

jamás será vencido · 22 juni 2008, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Onze regering zie ik ook niet per se als een "vriendschapsrelatie". Ik vind dat je er steeds meer verwarrende termen tussen schuift.

Onze regering wordt dan ook niet door pakistan gefinancieerd.

willem1940NLD · 22 juni 2008, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Onze regering wordt dan ook niet door pakistan gefinancieerd.

Nee, maar er worden wel reeds moskeeën hier gefinancierd en imams geleverd door griezelige landen.

jamás será vencido · 23 juni 2008, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nee, maar er worden wel reeds moskeeën hier gefinancierd en imams geleverd door griezelige landen.

Sinds wanneer bestaat de nederlandse regering uit immams en moskees?

willem1940NLD · 23 juni 2008, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Sinds wanneer bestaat de nederlandse regering uit immams en moskees?

De start is er; google wat en volg het nieuws.
http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...ering&where=nl

jamás será vencido · 26 juni 2008, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De start is er; google wat en volg het nieuws.
http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...ering&where=nl

U geeft dus toe dat de Nederlandse regering niet vanuit het buitenland is opgelegd.

willem1940NLD · 27 juni 2008, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

U geeft dus toe dat de Nederlandse regering niet vanuit het buitenland is opgelegd.

Je gebruikt onjuiste woorden; er valt door mij niets "toe te geven", de invloed van enige buitenlanden en hun trojans op de Nederlandse regering beschouw ik als ongezond groot en groeiend.

Beter ook sommige links te lezen, in plaats van alleen maar naar de koppen te kijken; deze bijvoorbeeld:

http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederl...d_bestaat_niet