(Katholieke) Wereldjongerendagen en vrije meningsuiting

[Esperanza]

Edit.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Wiens norm toonaangevend is, is in deze materie irrelevant*.

Hier is men van plan in een democratische rechtsstaat andersdenkenden te arresteren tijdens een katholieke manifestatie. Punt.

Verder vind ik het bizar dat de katholiek EFL en de gelovige Geert C alhier aanwezig in de topic géén enkel afkeurend geluid hebben laten horen bij het voornemen andersdenkenden te arresteren tijdens een katholieke manifestatie...

*Sinds wanneer ben jij trouwens verplicht die zogenaamde "Dé Norm" aan te houden?

Het is zelfs niet tijdens een katholieke manifestatie, maar ook als je er nog maar in de buurt van komt, of als je even voor of na de manifestatie op het terrein komt.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Die bende idioten die daar staan te juichen voor een seniele bastaardDuitser begrijpen duidelijk niet de bijbel en het woord van God. De vervolgingen, inquisities en pracht en praal van die zogenaamde" vertegenwoordigers van God", het maakt me gewoon kotsmisselijk. Geef mij maar liever een Christen zoals hieronder.

Jerry Falwell? Die vent was een anti-christen. Onverdraagzaam tot en met.

[Preuße]

Dit is weer zo'n klassiek topic alleen gelanceerd om gelovigen (nog maar eens) te jennen. En linken naar een opruiend artikel uit de linkse krant "De Morgen" hoort er natuurlijk ook bij. En de openingspost had het al over "de inquisitie" dus we hebben meteen alles erop en eraan zou ik zeggen.

In alle ernst: het is toch maar logisch dat je verhoogde bewakingsmaatregelen neemt bij zo'n massale bijeenkomst? Dat is overal zo, ook op festivals bijvoorbeeld. Zoveel jongeren bij elkaar is natuurlijk de uitgelezen kans voor mensen met minder goede bedoelingen om hun slag te slaan. Kijk maar naar dit topic, dat alleen een pesterij tegenover gelovigen is. Dit maar dan "in 't echt" zullen talloze obscure groepjes ook willen doen in Sydney. Als ik de toon en de scheldpartijen lees van "atheïsten" hier op het forum dan kunnen er niet genoeg agenten zijn in Sydney. Het zou me niet verbazen mochten enkele fascistische atheïsten van de gelegenheid gebruik willen maken om over te schakelen van verbaal geweld naar fysiek geweld op gelovigen. Dit forum bewijst duidelijk dat atheïsten geobsedeerd zijn door hun eigen ziekelijke haat.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Het is zelfs niet tijdens een katholieke manifestatie, maar ook als je er nog maar in de buurt van komt, of als je even voor of na de manifestatie op het terrein komt.

De paus is een bezoekend staatshoofd en bijgevolg moet er kunnen geprotesteerd worden tegen zijn aanwezigheid en doctrine. Maar als tegenstanders zich mengen onder de aanwezigen kan dit tot geweld leiden. De anti-paus groep lijkt me nogal militant en daarom is het misschien niet verkeerd om beide groepen gescheiden te houden zoals bv. de supporters van Club en Anderlecht tijdens een voetbalmatch. Misschien kunnen ze condooms uitdelen aan de ingang van het park...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Die bende idioten die daar staan te juichen voor een seniele bastaardDuitser begrijpen duidelijk niet de bijbel en het woord van God. De vervolgingen, inquisities en pracht en praal van die zogenaamde" vertegenwoordigers van God", het maakt me gewoon kotsmisselijk. Geef mij maar liever een Christen zoals hieronder.

Een moral majority-kwiet ?? . Zo ene voor wie aids een straf van god is.
Yes sure .

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Verder vind ik het bizar dat de katholiek EFL en de gelovige Geert C alhier aanwezig in de topic géén enkel afkeurend geluid hebben laten horen bij het voornemen andersdenkenden te arresteren tijdens een katholieke manifestatie...

Zoals het hier beschreven staat keur ik het althans zeker af. Arrestaties en celstraffen voor het dragen van een pro-condoomgebruik T-shirt is absurd.

Ik vind de Wereldjongerendagen echter op zichzelf een mooi initiatief en daarom jammer dat die naam met dit voorval verbonden wordt. Ik denk dat kritiek eerder gericht moet zijn op de politie/politici van Sidney.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een moral majority-kwiet ?? . Zo ene voor wie aids een straf van god is.
Yes sure .

Welcome to the bible belt!

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Jerry Falwell? Die vent was een anti-christen. Onverdraagzaam tot en met.

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Een moral majority-kwiet ?? . Zo ene voor wie aids een straf van god is.
Yes sure .

Aha, d�*t is dus Jerry Falwell! Ik vroeg me al af wie die man op de foto was. Is die niet overleden?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Die bende idioten die daar staan te juichen voor een seniele bastaardDuitser begrijpen duidelijk niet de bijbel en het woord van God. De vervolgingen, inquisities en pracht en praal van die zogenaamde" vertegenwoordigers van God", het maakt me gewoon kotsmisselijk. Geef mij maar liever een Christen zoals hieronder.

Mocht je het nog niet beseffen, kritiek uiten op religie is géén synoniem voor debiele scheldpartijen.

Richt een kaartersclub op met Preusse.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Zoals het hier beschreven staat keur ik het althans zeker af. Arrestaties en celstraffen voor het dragen van een pro-condoomgebruik T-shirt is absurd.

Ik vind de Wereldjongerendagen echter op zichzelf een mooi initiatief en daarom jammer dat die naam met dit voorval verbonden wordt. Ik denk dat kritiek eerder gericht moet zijn op de politie/politici van Sidney.

Tenzij die arrestaties en celstraffen voor het dragen van een pro-condoomgebruik- of anti-holebi-discriminatie-T-shirts er komen op vraag (onder druk ?) van het Vatikaan...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Zoals het hier beschreven staat keur ik het althans zeker af. Arrestaties en celstraffen voor het dragen van een pro-condoomgebruik T-shirt is absurd.

Ik vind de Wereldjongerendagen echter op zichzelf een mooi initiatief en daarom jammer dat die naam met dit voorval verbonden wordt. Ik denk dat kritiek eerder gericht moet zijn op de politie/politici van Sidney.

Zoals ik al eerder heb vermeld is mijn kritiek niet gericht op de Wereldjongerendagen op zich, maar wél op de maatregelen die worden getroffen of van toepassing zullen/kunnen zijn.

De vergelijking die Longhorn maakt inzake rivaliserende voetbalsupporters gaat me wel ietsjes te ver, maar bon, dat er politie aanwezig is op zulks een massaal gebeuren lijkt me evident. Minder evident vind ik de "extra bevoegdheden" die worden gegeven aan die vrijwilligers...

In een democratische rechtsstaat zoals Australie k�*n het evenwel niet dat de vrijheid van meningsuiting wordt beknot. De politici en/of de politie kunnen dan ook terecht met de vinger worden gewezen.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Tenzij die arrestaties en celstraffen voor het dragen van een pro-condoomgebruik- of anti-holebi-discriminatie-T-shirts er komen op vraag (onder druk ?) van het Vatikaan...

Lijkt me sterk. Tot nader order zijn hier geen aanwijzingen voor die wijzen in die richting.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Lijkt me sterk. Tot nader order zijn hier geen aanwijzingen voor die wijzen in die richting.

Het Vaticaan heeft, volgens een australisch nieuwsartikel, expliciet ontkent hierom gevraagd te hebben.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Aha, d�*t is dus Jerry Falwell! Ik vroeg me al af wie die man op de foto was. Is die niet overleden?

Ja, van vorig jaar. Ik vraag me daarom nog steeds af of hij een sinister grapje maakte (een beter christen = dood christen) of dat hij dit meende. Ik weet niet wat ik het ergst moet vinden

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Het Vaticaan heeft, volgens een australisch nieuwsartikel, expliciet ontkent hierom gevraagd te hebben.

Dacht ik wel. De vermeende stelling van EFL is dus niet correct.

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik denk dat het dus meer over een mediatisering gaat, (mee) door de Kerk op touw gezet, dan over een echt repressief optreden.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Ja, van vorig jaar. Ik vraag me daarom nog steeds af of hij een sinister grapje maakte (een beter christen = dood christen) of dat hij dit meende. Ik weet niet wat ik het ergst moet vinden

De inhoud van de posts van Sinistra een beetje kennende, ik denk het laatste. Hij meent het écht...

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Zoals ik al eerder heb vermeld is mijn kritiek niet gericht op de Wereldjongerendagen op zich, maar wél op de maatregelen die worden getroffen of van toepassing zullen/kunnen zijn.

Primo: over de eventueel te nemen maatregelen heeft niét de Kerk zich uitgesproken, doch een woordvoerder van de politie in Sydney. Nogal flauw om het gevoerde politiebeleid af te schuiven op de rug van de Kerk.

Secundo: in Rome is men allesbehalve achterlijk, en weet men uitstekend de media te gebruiken. Dat dergelijke onderwerpen het nieuws halen is koren op de molen van Rome; al was het maar omdat mensen aan het denken worden gezet: precies wat (ook) Rome wil. Noem het dus gerust een mediastunt: de soep zal - zoals zo vaak - niet zo heet gegeven worden als ze wordt opgediend.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Dacht ik wel. De vermeende stelling van EFL is dus niet correct.

Dus kan de Kerk ook niet worden ter verantwoording geroepen hiervoor...

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Primo: over de eventueel te nemen maatregelen heeft niét de Kerk zich uitgesproken, doch een woordvoerder van de politie in Sydney. Nogal flauw om het gevoerde politiebeleid af te schuiven op de rug van de Kerk.

Dat doet Esperanza toch niet?

Secundo: in Rome is men allesbehalve achterlijk, en weet men uitstekend de media te gebruiken. Dat dergelijke onderwerpen het nieuws halen is koren op de molen van Rome; al was het maar omdat mensen aan het denken worden gezet: precies wat (ook) Rome wil. Noem het dus gerust een mediastunt: de soep zal - zoals zo vaak - niet zo heet gegeven worden als ze wordt opgediend.

Zo positief zie ik dat niet in. Ik vermoed dat velen nu denken dat die maatregelen toch op een of andere manier door het Vaticaan/de WJD zijn aangevraagd. Dat lees ik toch in de reactie van Fozzie hierboven. Dat in de praktijk waarschijnlijk niemand opgepakt zal worden voor een t-shirtje is daarbij eigenlijk niet relevant, het gaat vooral om het signaal.