Vlaamse mythen: cut the crap

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De elite. Trouwens, in de 19de eeuw was er ook nog geen leerplicht en was het analfabetisme in Vlaanderen bijzonder hoog.

En de Vlaamse elite wilde Frans spreken.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

En de Vlaamse elite wilde Frans spreken.

Inderdaad, het Belgische establishment was en is nu eenmaal Franstalig.

[FDM]

als we ooit nog in een oorlog zitten zal die beginnen in een kamer vol geschiedkundigen ..

[Bhairav]

Om een echte Vlaming te zijn gelooft ge toch best in die mythes.
Anders zijd ge een verrader...

[drosophila]

De sterkste argumenten hier zijn:
'zever' (en varianten)
'ge zijt nen begicist' (en varianten)
'de morgen is een systeemgazet/franskiljonse gazet (en varianten)

Bedenkt dus, allen, om mij op die manier impliciet gelijk te geven.
Nog een gezellige avond, op deze dag dat we de pyrhusoverwinning vieren van een Franstalig edelman (comte de Flandre) tegen zijn leenheer, le Roi de la France.

drosophila

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

De sterkste argumenten hier zijn:
'zever' (en varianten)
'ge zijt nen begicist' (en varianten)
'de morgen is een systeemgazet/franskiljonse gazet (en varianten)

Bedenkt dus, allen, om mij op die manier impliciet gelijk te geven.
Nog een gezellige avond, op deze dag dat we de pyrhusoverwinning vieren van een Franstalig edelman (comte de Flandre) tegen zijn leenheer, le Roi de la France.

drosophila

Ik heb toch mijn bedenkingen over de taal van de bevelhebbende officieren tijdens WOI. Ik denk dat de meeste officieren wel degelijk in het Frans bevel gaven. Tenzij iemand degelijke andere informatie heeft.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waarom doen dan zoveel brusselaars in hun broek als ze Bart De Wever op tv zien ?

Da's van het lachen. Met een corpulente hamster die tegelijk wolf en schaap wil zijn en af en toe een konijn bestijgt. Een eenentwintigste-eeuwse leeuw van Vlaanderen

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb toch mijn bedenkingen over de taal van de bevelhebbende officieren tijdens WOI. Ik denk dat de meeste officieren wel degelijk in het Frans bevel gaven

Niemand ontkent dat. U kunt weer niet volgen.

[korvo]

Ik dacht dat Jan Van Den Berghe dit soort van Belgicistische geschiedsschrijving reeds meerdere malen ontkracht heeft. Het is uiteraard een interpretatie van bepaalde feiten en het is dan ook aan historici (of verdienstelijke amateurs-historici) om dit soort van stellingen te pareren. Alleszins een bedenkelijke timing van de rooie rakkers van DM, maar wat wil je, België is hun "lifeline". In een soeverein Vlaanderen komen ze - zonder de invloed van de PS - al helemaal niet aan de bak. Maar dan nog; indien men rechtgeaarde Vlaamse eisen wil onderuit halen met dit soort van schrijfsels komen mij woorden te kort. Liever de reactionaire Belgische bourgeoisie en zijn monarchie steunen dan te willen inzien dat Vlaanderen en Wallonië dringen hun eigen hefbomen nodig hebben om de uitdagingen van de toekomst aan te kunnen. Rare jongens, die rooie rakkers...

edit: typo

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb toch mijn bedenkingen over de taal van de bevelhebbende officieren tijdens WOI. Ik denk dat de meeste officieren wel degelijk in het Frans bevel gaven. Tenzij iemand degelijke andere informatie heeft.

De conservator Franky Bostyn van het Memorial Museum Passchendaele 1917, beweerde niet zo lang geleden ook in De Morgen dat de meeste officieren Vlamingen waren en hun bevelen ook in het Vlaams gaven.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Ik dacht dat Jan Van Den Berghe dit soort van Belgicistische geschiedsschrijving reeds meerdere malen ontkracht heeft.

De grote

[korvo]

Degene van dit forum uiteraard darling...

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Ik dacht dat Jan Van Den Berghe dit soort van Belgicistische geschiedsschrijving reeds meerdere malen ontkracht heeft. Het is uiteraard een interpretatie van bepaalde feiten en het is dan ook aan historici (of verdienstelijke amateurs-historici) om dit soort van stellingen te pareren. Alleszins een bedenkelijke timing van de rooie rakkers van DM, maar wat wil je, België is hun "lifeline". In een soeverein Vlaanderen komen ze - zonder de invloed van de PS - al helemaal niet aan de bak. Maar dan nog; indien men rechtgeaarde Vlaamse eisen wil onderuit halen met dit soort van schrijfsels komen mij woorden te kort. Liever de reactionaire Belgische bourgeoisie en zijn monarchie steunen dan te willen inzien dat Vlaanderen en Wallonië dringen hun eigen hefbomen nodig hebben om de uitdagingen van de toekomst aan te kunnen. Rare jongens, die rooie rakkers...

edit: typo

Inderdaad, rare jongens die rooie rakkers. Vooral gefrustreerde jongens, lijkt mij, nu de publieke opinie hen niet meer volgt.
Als lijfeigenen en loopjongens van de PS konden ze hun plaatsje verwerven en behouden op het politieke toneel, nu staan ze verweesd aan de zijlijn en slagen ze er op eigen houtje niet in om mee te spreken. Het zegt veel over de capaciteiten van hun politiek personeel en hun achterhaald conservatisme van Belgique �* papa. Dezelfde regressie-mentaliteit zie je trouwens in hun goedkeurend gebazel over oerconservatieve religieuze importgebruiken zoals de hoofddoek.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Inderdaad, het Belgische establishment was en is nu eenmaal Franstalig.

Ook de Nederlandse elite was (is) Franstalig. Het motto van Nederland is "Je maintiendrai"

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Nationale mythes ontstaan omdat er een nationale identiteit aanwezig is.

Of die "nationale identiteit" wordt gecreëerd dmv van nationalistische mythes.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zever.

drosophila, zulk sterk onweerlegbare en zwaar geargumenteerde post kun je niet tegen op, hé?


Vlaendren die, heu (welk beest was 't nu ook weer?)!!!
http://www.youtube.com/watch?v=m2K8JqwXaYQ
Geen enkle handbeweging die hij uit 't oog verliest:
En voelt hij zich getroffen, hij stelt zijn maan en briest.
Zij zullen hem niet temmen, zolang een Vlaming leeft,
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.
Zolang de Leeuw kan klauwen, zolang hij tanden heeft.


Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe;
Met vuur in 't oog, met woede springt hij den vijand toe.
Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk
En zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk.

Pas maar op dus

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De grote

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Degene van dit forum uiteraard darling...

Is dat niet de grote???

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Niemand ontkent dat. U kunt weer niet volgen.

Misschien kunt u niet zo goed meer begripsmatig lezen. Dit is een citaat uit de tekst in de Morgen:

"Extern in die zin dat noch in de dagboeken van de Vlaamse soldaten, noch in hun herinneringen die ze na de oorlog neerpenden het verhaal naar boven komt. Dit is een ideologische constructie die vooral na de oorlog, vanaf de jaren twintig geestdriftig wordt verspreid.

Dat is wat er staat. En de bedoeling is te zeggen dat, vermits de soldaten niet kloegen in hun brieven, dat er dus geen franstalige bevelen werden gegeven. Wat natuurlijk een vrij gratuite gevolgtrekking is om niet te zeggen, voor een stuk althans, nonssens is. U moet wat beter leren de bedoeling van de teksten te snappen.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ook de Nederlandse elite was (is) Franstalig. Het motto van Nederland is "Je maintiendrai"

Je maintiendrai is in feite de wapenspreuk van het Nederlandse koningshuis. Willem De Zwijger heeft die spreuk in de 16de eeuw overgeërfd.

Het is niet omdat Nederland een Franstalige wapenspreuk heeft, dat daarom de hedendaagse elite Franstalig was (is). De kennis van het Nederlands ligt bij het Nederlanse koningshuis veel hoger dan bij het Belgische.

Voor de Nederlandstalige gebieden van de Zuidelijke Nederlanden was de taalpolitiek die gevoerd werd tussen 1815-1830 door Willem van Oranje (die zelf ook Franstalig was) een heuse verademing. Na 1830 braken dan donkere tijden aan.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En wat dan nog? Het Frankrijk van 14 juli 1789 en het Amerika van 4 juli 1776 zijn evenzeer verwijderd van de dagelijkse realiteit in die landen. Maar de folklore, of mythen, rond die gebeurtenissen is deel gaan uitmaken van een identiteit. Net zoals de Schotten graag de slag bij Bannockburn herdenken omdat ze dan "English butt gekickt hebben". Maar elk verstandig mens weet ook wel dat het niet helemaal zo is verlopen, en daarvoor hebben we de geschiedenisboeken.

Wat mij stoort is dat men in dit artikel in de Morgen komt aanzetten met deze "kritische kanttekeningen" om meteen maar de hele Vlaamse beweging proberen onderuit te halen. Dan moeten ze toch wel met wat straffer spul voor de dag komen hoor.

Zo. Dan ga ik nu eens rap de slag naspelen op mijn pc en dan wat pintjes gaan pakken

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Om een echte Vlaming te zijn gelooft ge toch best in die mythes.
Anders zijd ge een verrader...