In Nederland is het rookverbod in cafe''s vanaf vandaag een feit

netslet · 14 juli 2008, 17:58

Valt vaporizen (verdampen) eigenlijk onder het rookverbod?

Ben daar wel benieuwd naar eigenlijk. Tabak verdampen in rookvrije etablissementen is trouwens een relatief grote hype in China dacht ik ergens gelezen te hebben.

willem1940NLD · 14 juli 2008, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Goed, maar ik zie ze nog niet verbieden in het straatbeeld.
Als men dan de lijn toch consequent wil doortrekken, moeten motoren die op fossiele brandstof rijden, ook verbieden.
Maar dat is trappen op zere tenen van het grootkapitaal, vrees ik.

Dat "trapt" totaal niet, als er maar een vervangende energiebron komt.

Alternatieven staan in de kinderschoenen en hebben voorlopig te grote bezwaren, waaraan al plenty andere draden/fora/websites gewijd zijn.

willem1940NLD · 14 juli 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

ik was er zelf, en ik weet wat ik gezien heb...Ga jij maar wat naar je 'andere' evenementen...

Ik vermoed dat je bluft/jokt.

De schoofzak · 14 juli 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

...
Een sigaret is slecht voor de gezondheid, da's waar. Maar geef een zelfstandige dan tenminste de keuze of hij een zaak voor rokers of niet-rokers begint. Iedereen tevreden.
We glijden meer en meer af naar een maatschappij waar blijkbaar niemand nog iets wil tolereren van zijn naaste. Wat is de volgende stap ? Wagens verbieden ? Want die stoten ook heel wat kankerverwekkende stoffen uit.

Het terugdringen van hinderlijke tabaksrook, is niet meer te stoppen.

Jij kan daar blijven over doorzeuren, maar dat zal niets helpen. Integendeel, voor jouw persoonlijk duurt het zoveel langer, eer je je kan neerleggen bij die nieuwe situatie, en zo lang ben jij dan depressief.
Zet het dus van je af.
Aksepteer de realiteit.

ps: deze voormiddag even voor twaalven, wandelde ik over de markt van dat boerengat-stadje waar ik hier woon. Terassen zaten vol. Horeka draait goed, dacht ik.
Toen merkte ik op dat aan één tafeltje twee mensen zaten te roken bij een glas, en aan het tafeltje daarnaast twee mensen bezig waren met eten. Ik mijmerde: mocht ik daar zitten te eten, de rook van die vuile rokers zou zeker mijn richting uitkomen. Foei toch.

Roken moet ook verboden worden op terrassen in open lucht, als de zaak ook eetwaren verschaft.

Diplomatius · 14 juli 2008, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Bij mij mogen ze blijven roken, mja voor de mensen die er niet tegen kunnen, ze weten waar de uitgang is.

Vind ik ook... Ik zal de laatste zijn om de negatieve gevolgen van roken te minimaliseren, maar laten we wel eerlijk blijven: als morgen elke roker in dit land stopt met roken, is de staatskas op een jaar tijd minstens 1,3 miljard euro (jawel, u leest dat goed) armer...

Nog afgezien van de jobs die ongetwijfeld zullen verloren gaan in de horeca-sector, waarvan men precies vergeet dat dat in ons land nog steeds één van de grootste werkgevers is

Diplomatius · 14 juli 2008, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Rokers zullen heus nog wel op cafe gaan, alleen zullen ze nu en dan naar buiten gaan om een sigaretje op te steken.

Wel, ik kan U wel vertellen dat toen het rookverbod in zogenaamde 'restaurants en andere gelegenheden waar voedingswaren worden verkocht' hier werd ingevoerd, vorig jaar in januari, een héél pak brasserieën hun cliënteel zagen wegblijven. En geloof mij, zaken die voorheen op vrijdagavond heel gezellig vol zaten, waren toen gewoonweg LEEG !

Intussen heeft men op meerdere plaatsen gewoonweg de asbak terug achter de toog gezet, en de klant die aan de toog wenst te roken, die krijgt een asbak.

Wat Uw argument betreft 'ze zullen nu en dan wel naar buiten gaan', dat ging toen dus niet op, en geloof mij, als de Nederlandse overheid dit totaalverbod had ingevoerd in een miezerige wintermaand, dan stond de Nederlanse horeca nu moord en brand te schreeuwen...

Diplomatius · 14 juli 2008, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Roken moet ook verboden worden op terrassen in open lucht, als de zaak ook eetwaren verschaft.

Dat dat terras langs de bushalte ligt, is dan geen probleem zeker ?

Als mensen quasi op mijn schoot zitten te eten, dan zal ik ook iets terughoudender zijn om een sigaret op te steken, maar als men een tafel verder meent dat dat hinderlijk is, dan is mijn geduld op.

Uiteindelijk zou het simpel zijn: laat elke uitbater beslissen wat hij wil. Een uitbater die een bewust keuze maakt, zal die ongetwijfeld overdacht hebben (lees: uitgeteld hebben waar hij het merendeel van zijn inkomsten uithaalt). Blijken dat niet-rokers te zijn, dan zal hij er ongetwijfeld geen probleem mee hebben om rokers uit zijn etablissement te weren. Nu moet elke uitbater een opgedrongen beslissing overmaken aan zijn cliënteel, hoewel hij er zelf niet achter staat. En dan is het natuurlijk moeilijk om de lijn te blijven doortrekken. Eens die beslissing is genomen vanuit de filosofie van de uitbater zelf, dan wordt er meestal veel rechtlijniger opgetreden.

willem1940NLD · 14 juli 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

Wel, ik kan U wel vertellen dat toen het rookverbod in zogenaamde 'restaurants en andere gelegenheden waar voedingswaren worden verkocht' hier werd ingevoerd, vorig jaar in januari, een héél pak brasserieën hun cliënteel zagen wegblijven. En geloof mij, zaken die voorheen op vrijdagavond heel gezellig vol zaten, waren toen gewoonweg LEEG !

Intussen heeft men op meerdere plaatsen gewoonweg de asbak terug achter de toog gezet, en de klant die aan de toog wenst te roken, die krijgt een asbak.

Wat Uw argument betreft 'ze zullen nu en dan wel naar buiten gaan', dat ging toen dus niet op, en geloof mij, als de Nederlandse overheid dit totaalverbod had ingevoerd in een miezerige wintermaand, dan stond de Nederlanse horeca nu moord en brand te schreeuwen...

Er zijn reeds experimenten gaande; minstens 1 café is inmiddels "besloten rokersclub".

http://www.ad.nl/binnenland/2433043/...ereniging.html

Havana · 14 juli 2008, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Positiefke

Ik vind het wel straf dat je in zo'n coffeeshop pure wiet mag roken, maar vanaf het moment dat er iets van tabak inzit is het rookverbod geldig.
Wij Belgen zijn een raar volkje wat de wetgeving betreft, maar dit slaat toch ook alles.

Wacht, het wordt nog beter!

Ik sprong vorige week eens een coffeeshop binnen. Er was een 'rokersruimte' ingericht, waar je nog een joint met tabak roken mocht. Een ander gedeelte was volledig rookvrij en in het hoofdgedeelte mocht enkel pure wiet worden gerookt.

Bon, ik ging dus in het hoofdgedeelte zitten...

Maar... Wat zei de uitbater me? Ach, doe maar op! Als de politie binnenkomt, mogen ze je vragen of er tabak tussen je joint zit, maar ze mogen hem niet afnemen of openscheuren. Dus antwoord je gewoon 'nee'. Tja...

willem1940NLD · 14 juli 2008, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het terugdringen van hinderlijke tabaksrook, is niet meer te stoppen.

Jij kan daar blijven over doorzeuren, maar dat zal niets helpen. Integendeel, voor jouw persoonlijk duurt het zoveel langer, eer je je kan neerleggen bij die nieuwe situatie, en zo lang ben jij dan depressief.
Zet het dus van je af.
Aksepteer de realiteit.

ps: deze voormiddag even voor twaalven, wandelde ik over de markt van dat boerengat-stadje waar ik hier woon. Terassen zaten vol. Horeka draait goed, dacht ik.
Toen merkte ik op dat aan één tafeltje twee mensen zaten te roken bij een glas, en aan het tafeltje daarnaast twee mensen bezig waren met eten. Ik mijmerde: mocht ik daar zitten te eten, de rook van die vuile rokers zou zeker mijn richting uitkomen. Foei toch.

Roken moet ook verboden worden op terrassen in open lucht, als de zaak ook eetwaren verschaft.

Wat vind je eigenlijk van een barbecue / braai in open lucht, tuintjes en op terrassen?

Diplomatius · 14 juli 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er zijn reeds experimenten gaande; minstens 1 café is inmiddels "besloten rokersclub".

http://www.ad.nl/binnenland/2433043/...ereniging.html

Ik wens hen alle succes toe maar vrees dat zoiets in België op basis van de vandaag bestaande regelgeving niet zou werken:

In België wordt immers onder horeca-inrichting wordt verstaan: elke voor het publiek toegankelijke plaats of lokaal, ongeacht de toegangsvoorwaarden, waar de belangrijkste en permanente activiteit eruit bestaat maaltijden en/of dranken voor te bereiden en/of voor consumptie, al dan niet ter plaatse aan te bieden, en dit zelfs kosteloos.

Koninklijk besluit d.d. 13.12.2005 tot het verbieden van het roken in openbare plaatsen. (http://www.ejustice.just.fgov.be/wet/wet.htm)

De schoofzak · 14 juli 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Wacht, het wordt nog beter!

Ik sprong vorige week eens een coffeeshop binnen. Er was een 'rokersruimte' ingericht, waar je nog een joint met tabak roken mocht. Een ander gedeelte was volledig rookvrij en in het hoofdgedeelte mocht enkel pure wiet worden gerookt.

Bon, ik ging dus in het hoofdgedeelte zitten...

Maar... Wat zei de uitbater me? Ach, doe maar op! Als de politie binnenkomt, mogen ze je vragen of er tabak tussen je joint zit, maar ze mogen hem niet afnemen of openscheuren. Dus antwoord je gewoon 'nee'. Tja...

In dat boerengat-stadje waar ik woon, heeft de polies maar één masjien om snelheidsovertredingen vast te stellen.
Als ik ze dus ergens zie staan, dan kan ik vanaf dan plankgas geven, want ...
of ik dan ietsepietske meer kans loop om ne kleine overhoop te rijden, ....
dat zou mij dan een even asosiaal (watte? krimineel !) mens maken dan gij.

De schoofzak · 14 juli 2008, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

Dat dat terras langs de bushalte ligt, is dan geen probleem zeker ?

Tsja, ne mens kan niet alles hebben in het leven.
Met andere woorden, dat negatief gegeven (dat verkeer ook niet proper is) zal mij geen jota hinderen in mijn strijd tegen tabaksrook op eenderwelke plaats dat mij dat zou kunnen hinderen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

...

Uiteindelijk zou het simpel zijn: laat elke uitbater beslissen wat hij wil. Een uitbater die een bewust keuze maakt, zal ...

Ik heb het hier al eens gezegd in deze draad, maar toch mersie om mij gelegenheid te geven het eens te herhalen.

De uitbater heeft geen bal te kiezen.
Ik, ik en ik, en met mij iedereen, heeft het recht, het sosiale recht, om in eenderwelke instelling binnen te gaan, zonder ons eerst te moeten afvragen of die rookvrij is, om er ongehinderd te kunnen genieten van een drankje of een hapje.
Kaffees en restaurants maken zo deel uit van ons sosiaal weefsel, dat niemand, maar dan ook niemand ook maar het minst gehinderd mag worden om er binnen te gaan.
(idem natuurlijk voor de werkplaats, de school enz. ...)
Rokers kunnen altijd even buiten gaan, om er even toe te geven aan hun verslaving.
De uitbater die er niet mee akkoord is, die moet maar gaan sollisiteren bij de vuilkar.

Horeka die daardoor failliet zou gaan? Denkt gij nu dat iemand die gewoon om x € uit te geven in horeka, nu plots zijn spaarboek gaat laten aangroeien?
Hoogstens krijgen we een lichte verschuiving in de vrijetijdsbesteding, zodat de werkgelegenheid alleen maar ietske verschuift.
(maar ge weet toch dat in de landen waar het rookverbod al veel langer in voege is, er geen problemen zijn vastgesteld?)

Mahalingam · 14 juli 2008, 21:51

Citaat:

Klein café wordt rookvereniging

Zo te horen zal die truc in België niet lukken.
De enige truc die ik kans geef is het oprichten van een kerkgenootschap waardoor roken een sacrament wordt.
In Duitsland zijn reeds bestaande waterpijp-café's voorlopig toegestaan. Is multikul namelijk.

Ik kan tegen anti-rokers zeggen: als het roken zo'n duivelse zaak is, schadelijk voor de (volks)gezondheid etc etc. dat rest er maar 1 manier om dit te stoppen: verbieden net zoals verslavende harddrugs verboden zijn.

En als we toch bezig zijn: de problemen die de harddrug alcohol veroorzaakt zijn een ieder wel bekend. Ook maar verbieden.
Drooglegging!!!
Het gaf in de USA een grote opkikker aan de horeca.

delcom · 15 juli 2008, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

En ik weer gratis ongezond moeten mee roken zeker,nee ze kunnen het niet genoeg verbieden in openbare ruimten,in je prive doe je maar natuurlijk

als je als niet-roker in een rokerszone komt kies je er zelf voor dus lijkt het mij belachelijk dat rokerszones niet zouden mogen bestaan

willem1940NLD · 15 juli 2008, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

............
De enige truc die ik kans geef is het oprichten van een kerkgenootschap waardoor roken een sacrament wordt...........

............

Wil men dat tijdig verijdelen, dan acuut ook het gebruik van wierook en dergelijke verbieden (in sommige gebieden/tempels neemt men trouwens haschis daarvoor in de plaats).

willem1940NLD · 15 juli 2008, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

als je als niet-roker in een rokerszone komt kies je er zelf voor dus lijkt het mij belachelijk dat rokerszones niet zouden mogen bestaan

Er zullen nog wel bordjes bij komen: "verboden toegang voor niet-rokers".

De schoofzak · 15 juli 2008, 16:12

Nog maar eens een berichtje uit Holland.

Het gaat er goed, het lukt er aardig.

link: http://www.volkskrant.nl/binnenland/...bod_massaal_na

Horeca leeft rookverbod massaal na

ANP
gepubliceerd op 14 juli 2008 12:17, bijgewerkt op 14 juli 2008 12:33

DEN HAAG - Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. Daarbij hield 96 procent van de horecaondernemers zich aan de regels. Dat heeft de VWA maandag laten weten.
VergrotingVergroting
Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. (ANP)

De afgelopen weken gaf de VWA in totaal 34 waarschuwingen. Het ging hierbij om bedrijven die geen rookverbod hadden ingesteld of publiekstoegankelijke delen of personeelsruimten niet rookvrij hadden gemaakt.

Uit de controles bleek verder dat 116 van de onderzochte bedrijven een aparte rookruimte hadden ingericht. Daarvan voldeed 12 procent niet aan de eisen.

Ook bleek dat bij twee derde van de bedrijven het rookverbod niet aangeduid was. Daardoor kan er onduidelijkheid ontstaan bij bijvoorbeeld buitenlandse vakantiegangers.

Het rookverbod in de horeca ging op 1 juli in. Een ondernemer die het verbod schendt, krijgt van de VWA in eerste instantie een waarschuwing. Bij herhaling volgt een boete van 300 euro. De VWA voert dit jaar circa 17.000 controles in horecagelegenheden uit. Daarvoor worden tweehonderd controleurs in het hele land ingezet.

willem1940NLD · 15 juli 2008, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nog maar eens een berichtje uit Holland.

Het gaat er goed, het lukt er aardig.

link: http://www.volkskrant.nl/binnenland/...bod_massaal_na

Horeca leeft rookverbod massaal na

ANP
gepubliceerd op 14 juli 2008 12:17, bijgewerkt op 14 juli 2008 12:33

DEN HAAG - Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. Daarbij hield 96 procent van de horecaondernemers zich aan de regels. Dat heeft de VWA maandag laten weten.
VergrotingVergroting
Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. (ANP)

De afgelopen weken gaf de VWA in totaal 34 waarschuwingen. Het ging hierbij om bedrijven die geen rookverbod hadden ingesteld of publiekstoegankelijke delen of personeelsruimten niet rookvrij hadden gemaakt.

Uit de controles bleek verder dat 116 van de onderzochte bedrijven een aparte rookruimte hadden ingericht. Daarvan voldeed 12 procent niet aan de eisen.

Ook bleek dat bij twee derde van de bedrijven het rookverbod niet aangeduid was. Daardoor kan er onduidelijkheid ontstaan bij bijvoorbeeld buitenlandse vakantiegangers.

Het rookverbod in de horeca ging op 1 juli in. Een ondernemer die het verbod schendt, krijgt van de VWA in eerste instantie een waarschuwing. Bij herhaling volgt een boete van 300 euro. De VWA voert dit jaar circa 17.000 controles in horecagelegenheden uit. Daarvoor worden tweehonderd controleurs in het hele land ingezet.

Prachtig hoor; alleen al aan loonkosten zullen 200 controleurs samen gauw een miljoentje of 10 waard zijn dus er moet flink méér worden gerookt om extra accijns binnen te halen.

Maar de leedvermaakhebbers komen zichzelf wel tegen want als er meer mensen stoppen met roken zullen andere lasten worden verhoogd waaraan zij meebetalen. Sowieso de belasting op milieu-onvriendelijk kauwgom omhoog, te volgen door alle voortaan "ongezond" te heten snoepgoed; terugkeer van de belastingpenning op fietsen (sportfietsen 2 penningen) en natuurlijk komen thee, koffie en cacao onder een drugs-wetgeving.

Havana · 15 juli 2008, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In dat boerengat-stadje waar ik woon, heeft de polies maar één masjien om snelheidsovertredingen vast te stellen.
Als ik ze dus ergens zie staan, dan kan ik vanaf dan plankgas geven, want ...
of ik dan ietsepietske meer kans loop om ne kleine overhoop te rijden, ....
dat zou mij dan een even asosiaal (watte? krimineel !) mens maken dan gij.

ik zie het verband niet;
Wat heeft een snelheidscontrole in uw dorp te maken met de afwezige tabak tussen mijn joint?

Bekijk resultaten enquête: Voor of tegen het rookverbod in het cafe
Ja	21	46,67%
Nee	22	48,89%
Ik zou het niet weten	2	4,44%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 juli 2008, 17:58	#101
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Valt vaporizen (verdampen) eigenlijk onder het rookverbod? Ben daar wel benieuwd naar eigenlijk. Tabak verdampen in rookvrije etablissementen is trouwens een relatief grote hype in China dacht ik ergens gelezen te hebben. __________________ auction your future!

15 juli 2008, 16:12	#118
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.275	Nog maar eens een berichtje uit Holland. Het gaat er goed, het lukt er aardig. link: http://www.volkskrant.nl/binnenland/...bod_massaal_na Horeca leeft rookverbod massaal na ANP gepubliceerd op 14 juli 2008 12:17, bijgewerkt op 14 juli 2008 12:33 DEN HAAG - Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. Daarbij hield 96 procent van de horecaondernemers zich aan de regels. Dat heeft de VWA maandag laten weten. VergrotingVergroting Het rookverbod wordt massaal nageleefd. Dat blijkt uit een analyse van duizend controles die de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) de afgelopen twee weken heeft gehouden. (ANP) De afgelopen weken gaf de VWA in totaal 34 waarschuwingen. Het ging hierbij om bedrijven die geen rookverbod hadden ingesteld of publiekstoegankelijke delen of personeelsruimten niet rookvrij hadden gemaakt. Uit de controles bleek verder dat 116 van de onderzochte bedrijven een aparte rookruimte hadden ingericht. Daarvan voldeed 12 procent niet aan de eisen. Ook bleek dat bij twee derde van de bedrijven het rookverbod niet aangeduid was. Daardoor kan er onduidelijkheid ontstaan bij bijvoorbeeld buitenlandse vakantiegangers. Het rookverbod in de horeca ging op 1 juli in. Een ondernemer die het verbod schendt, krijgt van de VWA in eerste instantie een waarschuwing. Bij herhaling volgt een boete van 300 euro. De VWA voert dit jaar circa 17.000 controles in horecagelegenheden uit. Daarvoor worden tweehonderd controleurs in het hele land ingezet. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)