![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
Bekijk resultaten enquête: Cannabis legaliseren in Vlaanderen? (Lees: opening coffeeshops) | |||
JA |
![]() ![]() ![]() |
75 | 49,02% |
JA, MAAR NIET IN MIJN DORP! |
![]() ![]() ![]() |
2 | 1,31% |
NEE |
![]() ![]() ![]() |
72 | 47,06% |
IK WEET NIET, NOOIT GEBRUIKT (DUS IK WEET NIET WAAROVER IK HET HEB) |
![]() ![]() ![]() |
4 | 2,61% |
Aantal stemmers: 153. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#102 |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
![]() Vraag me af of er echt mensen zijn die erg graag willen drugs doen, maar het niet doen omdat het verboden is. Volgens mij zijn er twee soorten mensen:
-de ene wil geen drugs doen als het illegaal is, en zal ook niet beginnen als het legaal wordt -de andere wil wel drugs doen, doet drugs als het illegaal en legaal is. |
![]() |
![]() |
![]() |
#103 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
![]() alle rokers dat ik ken kopen hun spul in Nederland ze, bij een erkende coffeeshop en geen straatwiet bij de eerste de beste marrokaan
Laatst gewijzigd door Ambiorix : 17 juli 2008 om 11:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Ik siteer de titel en de eerste zin van de brief Citaat:
Krijg ik nu toch nog meer negatieve gevoelens tegenover drugs zeker, en vertrouw ik nog minder drugsgebruikers zeker. Voor de rest ben ik nogal een simpel mens: iemand die de wet overtreedt , vertoont krimineel gedrag. Dat betekent niet dat een onnozel gebruikerke in 't gevang moet vliegen, maar een geldboete, vergelijkbaar met een parkeerovertreding, is wel op zijn plaats. Resent moet iemand die professioneel met kinderen werkt, een getuigschrift van goed gedrag en zeden (of hoe heet dat spel) kunnen voorleggen, in het kader van de strijd tegen pedofilie (doet me denken aan die draad over dousjetoezicht op jeugdkampen). Wel, in vind dat iemand die gepakt is op drugshandel, ook geen werk meer zou mogen doen met kinderen. Mag ik dus mijn mening hebben, en hier herhalen: geen legalisatie van illegale drugs; harde repressie tegen drugs, vooral tegen dealers, en bijzonder hard tegen dealers die minderjarigen bevoorraden. Tot slot, kan jij mij eens uitleggen waarom ze drugswinkels eigenlijk koffiewinkels noemen ? Kijk, zoiets een andere naam geven, dat maakt mij deels nieuwsgierig, en deels achterdochtig. Ik hou van dingen waarvan "de vlag de lading dekt". Dat is zoiets van pure eerlijkheid. Ben benieuwd.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
|
![]() Citaat:
![]() U spreekt over "geen legalisatie van illegale drugs", u moet weten dat cannabis nog steeds een kruid is en er dus helemaal geen sprake meer kan zijn legalisatie of niet. We gaan toch ook niet spreken om het zwemmen in de zee te legaliseren omdat we anders niet in het water kunnen? U wenst een harde repressie, u hebt duidelijk enkele geschiedenislessen gemist hoor, harde repressie heeft geen invloed op gebruikers ("war on drugs" is toch ook gefaald, en wat heeft het opgeleverd? - een torenhoge politiekost - een hoop dealers en gebruikers die in de bak zitten en waar opnieuw belastingsgeld voor moet worden uitgetrokken (2 maal betalen dus) en voor wat? wat heeft het opgebracht niks.. en zijn nog steeds dealers en nog steeds gebruikers en meer dan ooit zelfs. Ik ben zeker pro legalisatie van cannabis enkel en alleen al om het uit de criminaliteit te halen, enkel hierdoor kan men het gerbuik drastisch terugdringen.
__________________
... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | ||
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
![]() Citaat:
En dan blijf je nog steeds zitten met een probleem: namelijk alcohol. Alcoholgebruikers hebben een grotere kans dat ze onder invloed achter het stuur zitten en kinderen doodrijden. Moet men daarvoor geld en middelen verschuiven om alcohol te verbieden en harde repressie te voeren? Of laat men beter gewoon alcohol toe, maar gebruikt men middelen die men anders zou gebruiken voor repressie om de echt schadelijke dingen te bestrijden (kinderen die doodgereden worden enzo). Minder blauw dat drugs razzia's moet doen, is gelijk aan meer blauw dat kan sensibiliseren en chauffeurs controleren. Citaat:
Laatst gewijzigd door nun : 17 juli 2008 om 14:54. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() Citaat:
Mag ik je er ook op wijzen dat deze chauffeur onder invloed was van amfetamines? Dus niet onder invloed van cannabis, waar deze draad over gaat. Het is opvallend dat de pers nauwelijks onderscheidt maakt, indien iets gebeurt onder invloed van heroïne, cocaïne, speed, XTC, wiet,... Het is altijd onder invloed van drugs. Cannabis gebruiken mag niet volgens de wet en is daarom crimineel? Wat is er nu toch crimineel aan cannabis gebruiken dat het moet verboden worden door de wet? Je mag gerust je mening hebben, maar wil je eens uitleggen wat je wil bereiken met met repressie? Ik denk dat een cannabiswinkel coffeeshop heet, omdat je er geen alcohol kan krijgen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
Banneling
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#109 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Waar moei jij je mee? Citaat:
Citaat:
[quote=De schoofzak;3572002]Tot slot, kan jij mij eens uitleggen waarom ze drugswinkels eigenlijk koffiewinkels noemen ? Kijk, zoiets een andere naam geven, dat maakt mij deels nieuwsgierig, en deels achterdochtig. Ik hou van dingen waarvan "de vlag de lading dekt". Dat is zoiets van pure eerlijkheid. Waarom noemen ze een 'bierwinkel' eigenlijk een 'café'? ² ![]() Laatst gewijzigd door Havana : 17 juli 2008 om 17:47. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#111 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() 't Is hier ingewikkeld om te diskuteren.
Je antwoordt op een bepaalde vraag, en een andere trekt dat uit zijn konstekst en stelt daarover een tegenvraag ... en dat zo door mekaar. Ik zal maar besluiten wat ik al hoger zei: ik lees deze draad hier, over het legaliseren van kannabis, en het openen van koffiesjops, maar mijn achterdocht tegenover drugsgebruikers mindert er niet door. Ik lees alleen maar "ik vind dat lekker, ik kan daar tegen, dus moet het kunnen. En ik zal het nooit doen als ik moet rijden". Dat zeggen alkoholiekers ook. Maar mijn ervaring zegt dat alkoholiekers de grootste leugenaars zijn. Zelfs al zijn er mensen die alkohol kunnen dringen zonder sosiaal in de problemen te komen. Mijn vermoeden is, dat als we kannabis legaliseren (en dienen enen hierboven moet nu niet afkomen dat ge een plant niet kunt legaliseren, als ge graag semantische diskussies voert, dan lijkt me dit forum niet de juiste plaats te zijn), we bovenop de huidige alkoholiekers, bovenop de huidiige tabakverslaafden, bovenop de huidige verslaafden aan legale geneesmiddelen, nog eens een aantal mensen de verdoemenis insturen. (ik herhaal, niet alle kannabisgebruikers de verdoemenis insturen, maar een beperkt aantal van hen). Daarom vind ik het maatschappelijk sinjaal dat ook kannabis niet legaal is, een goed sinjaal. En zolang het niet legaal is, is het dealen ervan een kriminele daad. (even krimineel als dronken rijden, even krimineel als dronken rijden en een paar kinderen doen sterven in het verkeer). ps: wie daar vraagt waarom een bierwinkel dan kaffee genoemd wordt: ja, in een kaffee waar veel koffie besteld wordt, zou men kunnen spreken van een koffiesjop. Maar waarom een drugswinkel een koffiesjop genoemd werd en wordt, daar is hier nog niet op geantwoord. (maar geen nood, ik weet het, het is omdat het illegaal was ook in Holland, maar in Holland hebben ze de zaken te ver laten komen: de drugsverslaafden kunnen er vrijer kreperen.)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 17 juli 2008 om 20:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
![]() Citaat:
Ik denk dat het al een enorme stap vooruit zou zijn indien je een onderscheidt zou maken tussen cannabis (soft-drugs) en hard-drugs. Dit is ook een logischer onderscheid dan tussen legale en illegale. (van cannabis kan je niet creperen) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Cannabis tast de hersenen aan, zowel - uiteraard - op het onmiddellijke vlak, tijdens het gebruik, als op lange termijn. Iemand die cannabis rookt mag niet met de auto rijden. Daar zouden tests en repressie moeten voor bestaan. Onder invloed van wiet rijden is gewoon levensgevaarlijk. Mensen moeten ook ontmoedigd worden om cannabis te roken, omdat de langetermijngevolgen van het gebruik ervan zo catastrofaal zijn (zie het eerder vermelde onderzoek). Ge moet dat spul dus op vele vlakken bestrijden. En een alternatief bieden.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 17 juli 2008 om 23:10. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Ik blijf bij mijn punt: alle chemische drugs moeten verboden worden en vervangen worden door alternatieven die geen maatschappelijke noch persoonlijke kost dragen, maar integendeel, een meerwaarde met zich brengen.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 februari 2006
Berichten: 6.810
|
![]() Klopt, maar dat vinden tegenstanders van wiet waarschijnlijk weer een brug te ver!
Moet je weten dat de meeste cannabis-gebruikers ermee stoppen na hun 30ste, dan hebben ze het wel gehad... Terwijl dat bij alcohol zeker niet het geval is! |
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() Citaat:
(in't kort: http://www.jip.org/lan/docs/drugs_info_kort.html) Er bestaan tests (geen correcte maar voor blinde repressie heb je geen correcte nodig enkel angstige). Wat niet wegneemt dat je, net zoals na het gebruiken van andere pijnstillers, niet plaatsneemt achter het stuur. Bij uw Lancet lees ik: "Leaving politics aside, where is the harm in decriminalising cannabis? There is none to the health of the consumers, and the criminal fraternity who depend for their succour on prohibition would hate it. But decriminalisation of possession does not go far enough in our view. That has to be accompanied by controls on source, distribution, and advertising, much as happens with tobacco. A system, in fact, remarkably close to the existing one in Dutch coffee shops. Cannabis has become a political football, and one that governments continually duck. Like footballs, however, it bounces back. Sooner or later politicians will have to stop running scared and address the evidence: cannabis per se is not a hazard to society but driving it further underground may well be. " zeer logisch standpunt lijkt me.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' Laatst gewijzigd door the_dude : 18 juli 2008 om 12:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
auction your future!
|
|
![]() |
![]() |