stop communautair gestook! - Pagina 44

djimi · 23 juli 2008, 19:23

Ik zie een fusie van Vlaanderen, Brussel, Wallonië èn Luxemburg met Nederland alleszins als een aantrekkelijk alternatief voor een 'België' dat - als puntje bij paaltje komt - de Nederlandstalige inwoners van het land nog steeds niet ècht - van harte - het licht in de ogen gunt.

Maar als alleen Vlaanderen die fusie aangaat, zal ik al heel content zijn.

En dan verlaat ik Brussel.

De énige echt goeie platenwinkel hier gaat binnenkort toch dicht.

'Le Bonheur' �* Bruxelles, c'est fini !

Jean-Pierre · 23 juli 2008, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De énige echt goeie platenwinkel hier gaat binnenkort toch dicht. 'Le Bonheur' �* Bruxelles, c'est fini !

Och Djimi! Ik ben een geboren Molenbekenaar. Heb 30 jaar in Molenbeek gewoond. 'k Heb nog de 'Tour et Taxis' gekend, de rue de Ribaucourt, de rue de Flandre en de place St. Jean. Iedereen is daar al weg... Het Brussel van 30 en 40 jaar geleden bestaat niet meer... Waar maken wij ons nog druk over?

Jan van den Berghe · 23 juli 2008, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Helmut Lotti, Deus, Kate Ryan, Arno, Milk Inc., Sylver en enkele Studio 100 producties - om maar die voorbeelden te nemen - kunnen we als Belgische muziek beschouwen. Ze zijn even bekend in Vlaanderen als in Wallonië. Natuurlijk, als u met Laura Lynn, Christoff, K3 en andere Willy Sommers komt, is het totaal anders : die zijn maar bekend in Vlaanderen.

Kunt u mij zeggen wat er "Belgisch" is aan bijvoorbeeld de muziek van die Helmut Lotti zingt? Kortom, welke criteria zijn er om een bepaalde vorm van muziek als Belgisch te omschrijven?

Jan van den Berghe · 23 juli 2008, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En? Omdat somige artiesten zichzelf graag als Belg zien, zijn zij daarom dan de exponenten van een 'Belgische cultuur', die typerend is voor hen en hen onderscheidt van artiesten uit andere landen? Omgekeerd zelfs, zou ik zeggen: alle artiesten die je hier opsomt, maken muziek met een internationale uitstraling, die zowel Vlaanderen als België overstijgt. Mensen als Natalia, Sandrine, Brahim of Milk Inc. zouden in om het even welk ander land juist hetzelfde soort muziek maken.

Nog steeds blijven belgicisten het antwoord schuldig op een nochtans - in hun optiek - eenvoudige vraag: indien er inderdaad zoiets bestaat als Belgische muziek, welke criteria zijn er dan om na te gaan of iets onder die noemer valt? Als Helmut Lotti bijvoorbeeld Weense klassiekers zingt, is dat dan plotseling "Belgische muziek"? Als Helmut Lotti door Zuid-Afrika trekt en daarbij Afrikaner klassiekers brengt (denken we maar aan de klassiekers "Sarie Mareis", "Die kat kom weer"... die hij dan brengt), worden die liedjes dan plotseling "Belgisch" omdat Helmut Lotti die zingt?

Ik zou dus graag eens zien dat belgicisten een concrete omschrijving geven van "Belgische muziek". Indien hun antwoord bestaat uit "gecomponeerd of gezongen door Belgische artiesten", dan is dat wel heel magertjes. Dan hebben we immers geen element van die zogezegde "Belgische muziekcultuur", maar hebben we te maken met artiesten uit België die een bepaald soort muziek zingen. De Weense klassiekers kunnen best door Helmut Lotti gezongen worden, maar evenzeer door de talrijke Duitse, Oostenrijkse, Zwitserse artiesten...

Jan van den Berghe · 23 juli 2008, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Och Djimi! Ik ben een geboren Molenbekenaar. Heb 30 jaar in Molenbeek gewoond. 'k Heb nog de 'Tour et Taxis' gekend, de rue de Ribaucourt, de rue de Flandre en de place St. Jean. Iedereen is daar al weg... Het Brussel van 30 en 40 jaar geleden bestaat niet meer... Waar maken wij ons nog druk over?

Inderdaad, het Brussel van weleer bestaat niet meer. In mijn vriendenkring heb ik een bejaard koppel dat 't grootste deel van hun leven in Molenbeek heeft doorgebracht. Als ik hen hoor vertellen, dan zie ik voor mijn ogen een heel ander Brussel dan wat we vandaag de dag meemaken.

azert · 24 juli 2008, 05:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, het Brussel van weleer bestaat niet meer. In mijn vriendenkring heb ik een bejaard koppel dat 't grootste deel van hun leven in Molenbeek heeft doorgebracht. Als ik hen hoor vertellen, dan zie ik voor mijn ogen een heel ander Brussel dan wat we vandaag de dag meemaken.

Wanneer je Zuid-West-Vlaanderen vergelijkt met toen de huidige bejaarden jongf waren; dan is het verschil ook gigantisch.
Vlasnijverheid <==> industrieterreinen
bescheiden woningen <==> kasten van villa's

LastMohican · 24 juli 2008, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Vlaanderen zal Wallonië eruit sjotten en dan hopen dat ze ja zullen knikken op hun voorwaarden?

En indien geen steun meer = een sociaal kerkhof aan de achterdeur.

Dus je geeft toe dat Wallonie gewoon niet op haar eigen benen kan staan, en dat ze als een zware heroineverslaafde afhankelijk zijn van Vlaams geld.

Het sociale kerkhof waarover je spreekt kan me echt geen zak schelen. Genoeg is genoeg.

azert · 24 juli 2008, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Het sociale kerkhof waarover je spreekt kan me echt geen zak schelen. Genoeg is genoeg.

Vraag maar eens aan de streek rond Kortrijk hoe het is om naast het verpauperde Roubaix-Tourcoing te wonen. Gelukkig gaat het nu iets beter.

azert · 24 juli 2008, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Het sociale kerkhof waarover je spreekt kan me echt geen zak schelen. Genoeg is genoeg.

Wallonië is ook een heel belangrijke handelspartner; zonder geld zal er daar niets meer verkocht worden.

Gwyndion · 24 juli 2008, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wallonië is ook een heel belangrijke handelspartner; zonder geld zal er daar niets meer verkocht worden.

De vraag is of we er meer winst uit halen dan het ons kost, betwijfel ik ten zeerste, deze "samenwerking" is ook niet bepaald bevorderlijk voor onze ontwikkeling (zie genetische manipulatie poppulieren, vaccins die men weigert goed te keuren alhoewel de werking bewezen is,...). Men kan altijd nieuwe afzetgronden zoeken en heb je zo'n slecht beeld over Wallonië dat je denkt dat het er totale armoede gaat zijn? Het zou me niet verbazen als het even prikt, men zal een grote schoonmaak moeten houden maar ik zou niet verbaasd zijn moest Wallonië 20 jaar later stukken beter afzijn dan het nu is.

De schoofzak · 24 juli 2008, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wallonië is ook een heel belangrijke handelspartner; zonder geld zal er daar niets meer verkocht worden.

De namiddag van de ochtend waarop ze verplicht zullen worden zelfredzaam te zijn (met een tijdelijke overgangshulp van Vlaanderen), zullen ze voldoende senten zelf gegenereerd hebben om onze beste handelspartner te worden.

Tot zolang ze niet gedwongen zullen worden om zelfredzaam te zijn, zullen ze hun verslaving aan ons geld blijven onderhouden.

azert · 24 juli 2008, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

De vraag is of we er meer winst uit halen dan het ons kost, betwijfel ik ten zeerste, deze "samenwerking" is ook niet bepaald bevorderlijk voor onze ontwikkeling (zie genetische manipulatie poppulieren, vaccins die men weigert goed te keuren alhoewel de werking bewezen is,...). Men kan altijd nieuwe afzetgronden zoeken en heb je zo'n slecht beeld over Wallonië dat je denkt dat het er totale armoede gaat zijn? Het zou me niet verbazen als het even prikt, men zal een grote schoonmaak moeten houden maar ik zou niet verbaasd zijn moest Wallonië 20 jaar later stukken beter afzijn dan het nu is.

Met de huidige energieprijzen is een buur als afzetmarkt interessanter.

Een afzetmarkt behouden = makkelijker dan er 1 veroveren.

20 jaar moeten wachten voor de Vlaamse firma's = te lang

Henri1 · 24 juli 2008, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

JA, dat hebben al verschillende peilingen bewezen. Vlaanderen blijft beter eerst 2 generaties onafhankelijk.

Jullie separatisten gaan je mening moeten bijstellen.
Ik lees net dat een recente betrouwbare peiling (bron Wilfried Martens) uitwees dat 1/3 van de Vlamingen (dus niet van de Belgen) voor een scheiding is.
Dat cijfer is te situeren bij de aanhang van de 3 zakkenwassers-partijen (VB-NVA-LDD).

Organiseer dus vooral geen volksraadpleging of referendum, want dan gaan jullie grandioos op jullie bek.

Staatshervorming : JA - Scheiding : NEEN

azert · 24 juli 2008, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik lees net dat een betrouwbare peiling (bron Wilfried Martens) uitwees dat 1/3 van de Vlamingen (dus niet van de Belgen) voor een scheiding is.

En halveer het maar als blijkt dat VL Brussel dan kwijt is.

Henri1 · 24 juli 2008, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

En halveer het maar als blijkt dat VL Brussel dan kwijt is.

Probleem opgelost.

Nu alleen nog die kwiet van een De Wever daarvan overtuigen hé.

Chipie · 24 juli 2008, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Probleem opgelost.

Nu alleen nog die kwiet van een De Wever daarvan overtuigen hé.

Hebt U, liefhebber van de Belgische frites, vroeger moeite gedaan om bepaalde Franstalige politieke kwieten te overhalen om akkoord te gaan met een grondige staatshervorming?...

Het zijn kwieten zoals U die die Franstalige politici een vrijgeleide gegeven hebben om alles bij het oude te laten (wat uiteraard - maar dat zult U niet weten - toevallig in hun voordeel was/is)...

Anna List · 24 juli 2008, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Jullie separatisten gaan je mening moeten bijstellen.
Ik lees net dat een recente betrouwbare peiling (bron Wilfried Martens) uitwees dat 1/3 van de Vlamingen (dus niet van de Belgen) voor een scheiding is.
Dat cijfer is te situeren bij de aanhang van de 3 zakkenwassers-partijen (VB-NVA-LDD).

Organiseer dus vooral geen volksraadpleging of referendum, want dan gaan jullie grandioos op jullie bek.

Staatshervorming : JA - Scheiding : NEEN

Henri1 · 24 juli 2008, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hebt U, liefhebber van de Belgische frites, vroeger moeite gedaan om bepaalde Franstalige politieke kwieten te overhalen om akkoord te gaan met een grondige staatshervorming?...

Het zijn kwieten zoals U die die Franstalige politici een vrijgeleide gegeven hebben om alles bij het oude te laten (wat uiteraard - maar dat zult U niet weten - toevallig in hun voordeel was/is)...

1/3 van de Vlamingen is niet mijn verzinsel.

Ik ben akkoord met een staatshervorming.
Niet met een scheiding.

Die komt er dus niet.

Henri1 · 24 juli 2008, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Wilfried Martens is hier waarschijnlijk Persona Non Grata ?

Gwyndion · 24 juli 2008, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Jullie separatisten gaan je mening moeten bijstellen.
Ik lees net dat een recente betrouwbare peiling (bron Wilfried Martens) uitwees dat 1/3 van de Vlamingen (dus niet van de Belgen) voor een scheiding is.
Dat cijfer is te situeren bij de aanhang van de 3 zakkenwassers-partijen (VB-NVA-LDD).

Organiseer dus vooral geen volksraadpleging of referendum, want dan gaan jullie grandioos op jullie bek.

Staatshervorming : JA - Scheiding : NEEN

1) Een bron ontbreekt (linkje naar het artikel) zodat we noch de cijfers nog de recentheid kunnen valideren.
2) Er zijn meer dan genoeg mensen die niet openlijk zullen toegeven dat ze voor de onafhankelijlheid zijn

23 juli 2008, 19:23	#861
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.623	Ik zie een fusie van Vlaanderen, Brussel, Wallonië èn Luxemburg met Nederland alleszins als een aantrekkelijk alternatief voor een 'België' dat - als puntje bij paaltje komt - de Nederlandstalige inwoners van het land nog steeds niet ècht - van harte - het licht in de ogen gunt. Maar als alleen Vlaanderen die fusie aangaat, zal ik al heel content zijn. En dan verlaat ik Brussel. De énige echt goeie platenwinkel hier gaat binnenkort toch dicht. 'Le Bonheur' �* Bruxelles, c'est fini ! __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!