Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 juli 2008, 11:03   #61
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zijn ze niet onafhankelijk omdat ze samen komen in België Anders?

Logisch toch dat gelijkgezinden een vereniging oprichten.
Dus als de gelijkgezinden van het VB samenkomen en een vereniging oprichten, zijn zij "onafhankelijken".
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 11:57   #62
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dus als de gelijkgezinden van het VB samenkomen en een vereniging oprichten, zijn zij "onafhankelijken".
VB = politieke partij
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:10   #63
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Veel Vlamingen zijn niet zo happig op al te veel buitenlanders en omgekeerd wonen/werken veel buitenlanders nog liefst in hun eigen land.
Toen de Vlaamse economie begon aan te treken vanaf de jaren '60 zochten de meeste Vlamingen ook werk in eigen land en gingen ze niet meer naar Canada, Noord-Frankrijk, Wallonië, enz...
Om te beginnen gaan er nog steeds veel Vlamingen in het buitenland werken.
Verder hebben de Vlamingen niets tegen buitenlanders die hier komen werken, enkel tegen mensen die komen profiteren en hen de wet spellen.
En het zal je mss verbazen, maar zelfs vandaag nog werkt de gemiddelde Vlaming om meer dan 50 kilometer van zijn woonplaats verwijderd.

Maar zelfs je eigen posting is een duidelijke verwijzing naar de luiheid van de Franstalige werklozen, want je post zelf dat de Vlamingen gewoon in het buitenland en over de taalgrens gingen werken toen Vlaanderen nog geen economische voortrekkersrol speelden in Europa.
Iets dat de Franstalige werklozen duidelijk te ver onder hun stand vinden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:16   #64
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Om te beginnen gaan er nog steeds veel Vlamingen in het buitenland werken.
Verder hebben de Vlamingen niets tegen buitenlanders die hier komen werken, enkel tegen mensen die komen profiteren en hen de wet spellen.
En het zal je mss verbazen, maar zelfs vandaag nog werkt de gemiddelde Vlaming om meer dan 50 kilometer van zijn woonplaats verwijderd.

Maar zelfs je eigen posting is een duidelijke verwijzing naar de luiheid van de Franstalige werklozen, want je post zelf dat de Vlamingen gewoon in het buitenland en over de taalgrens gingen werken toen Vlaanderen nog geen economische voortrekkersrol speelden in Europa.
Iets dat de Franstalige werklozen duidelijk te ver onder hun stand vinden.

Gelukkig dat men in Walonnië hard gestreden heeft voor de sociale zekerheid.

Onlangs gelezen; maar vind de link niet meer: het aantal af te leggen kilometers ligt in Wallonië veel hoger; de meeste Vlamingen werken vrij dicht bij hun woonplaats (ik denk onder de 10 �* 15 km); in Wallonië zat men een flink stuk hoger; niks luie Walen dus.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:16   #65
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Maar die mensen zullen vooral in Wallonië moeten gezocht worden. Zeker met de huidige brandstofprijzen kunnen ze van niet al te ver komen en Nederland heeft zijn volk zelf nodig.
We kunnen ze beter in Rusland en het oude oostblok gaan zoeken, die mensen blijven dan immers gewoon 14 dagen tot 3 maanden in de buurt van hun werkplaats slapen en werken dan ook nog eens 12 tot 16 uur per dag, ook in de weekenden.
Plus dat deze mensen de taal van de nieuwe klanten van de Vlaamse bedrijven machtig zijn, wat ook nog eens een voordeel is voor de bedrijven.

Zie je, de Waalse en Brusselse werklozen hebben niets te bieden aan de Vlaamse economie, zolang ze te lui blijven om behoorlijk talen te leren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:17   #66
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
VB = politieke partij
Ja, en?
B-Plus = politieke drukkingsgroep
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:19   #67
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Gelukkig dat men in Walonnië hard gestreden heeft voor de sociale zekerheid.

Onlangs gelezen; maar vind de link niet meer: het aantal af te leggen kilometers ligt in Wallonië veel hoger; de meeste Vlamingen werken vrij dicht bij hun woonplaats (ik denk onder de 10 �* 15 km); in Wallonië zat men een flink stuk hoger; niks luie Walen dus.
Ik dacht dat volgens jou alle Vlamingen in Brussel gingen gaan werken? En dat dat via één of andere azertiaanse logica parasitisme op het Brussels gewest zou zijn?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:20   #68
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 25 juli 2008 om 12:22.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:39   #69
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
We kunnen ze beter in Rusland en het oude oostblok gaan zoeken, die mensen blijven dan immers gewoon 14 dagen tot 3 maanden in de buurt van hun werkplaats slapen en werken dan ook nog eens 12 tot 16 uur per dag, ook in de weekenden.
Absoluut geen pretje.
Om aan de hongerdood te ontsnappen hebben heel wat Vlamingen dat vroeger gedaan; maar ze zijn er ook meteen mee opgehouden eenmaal er werk genoeg was in Vlaanderen en ze elke avond bij moeder de vrouw thuis konden zijn.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 12:56   #70
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Absoluut geen pretje.
Om aan de hongerdood te ontsnappen hebben heel wat Vlamingen dat vroeger gedaan; maar ze zijn er ook meteen mee opgehouden eenmaal er werk genoeg was in Vlaanderen en ze elke avond bij moeder de vrouw thuis konden zijn.
Wat zou je denken van "werk in eigen streek"?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 13:39   #71
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Zijn ze niet onafhankelijk omdat ze samen komen in België Anders?
Dat heeft u goed gezien.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 13:45   #72
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
VB = politieke partij

Geen probleem. Peter De Roover, Eric Defoort, Guido Moons zijn geen politieke partijgangers, maar allemaal onafhankelijken die samen komen in de VVB. Moet kunnen volgens de logica (?) van azert. Of wat dacht je van Ludo Abicht, Hans De Belder, Jef Turf en -nu volgt een gezagsargument- professort Jacques Claes? Allemaal onafhankelijken verenigd, niet in een politieke partij, maar in het Comité Vlaanderen Onafhankelijk.

Wie gelooft azert nog?
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 13:47   #73
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Geen probleem. Peter De Roover, Eric Defoort, Guido Moons zijn geen politieke partijgangers, maar allemaal onafhankelijken die samen komen in de VVB. Moet kunnen volgens de logica (?) van azert. Of wat dacht je van Ludo Abicht, Hans De Belder, Jef Turf en -nu volgt een gezagsargument- professort Jacques Claes? Allemaal onafhankelijken verenigd, niet in een politieke partij, maar in het Comité Vlaanderen Onafhankelijk.

Wie gelooft azert nog?
Allemaal kamergeleerden die geen bedrijf hebben en niet weten hoe de echte wereld in elkaar zit.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 14:33   #74
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Allemaal kamergeleerden die geen bedrijf hebben en niet weten hoe de echte wereld in elkaar zit.
En wat met de mannen van de Groep 'In De Warande'?
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 15:21   #75
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Absoluut geen pretje.
Om aan de hongerdood te ontsnappen hebben heel wat Vlamingen dat vroeger gedaan; maar ze zijn er ook meteen mee opgehouden eenmaal er werk genoeg was in Vlaanderen en ze elke avond bij moeder de vrouw thuis konden zijn.
Welk een onzin.
Veel Vlamingen gaan nog steeds voor langere tijd van huis weg om beroepsmatige reden.

Vandaag is één van mijn buurmannen nog vertrokken voor 10 dagen naar het buitenland om beroepsreden.
Gisteren is er een andere buur vertrokken voor 14dagen om beroepsreden.

En veel Vlamingen verlaten zo vrouw en kind om beroepsreden voor kortere of langere periodes.
Veel Vlamingen gaan ook tijdelijk of voor goed in het buitenland wonen om beroepsreden.

Vraag mij dus af waarom de Franstaligen van dit land dat niet zouden kunnen in plaats van hun handjes open te houden voor de gratise almoes die ze van deze Vlamingen opeisen??????


Zoals je zelf zegt, is het geen pretje om vrouw en kinderen te moeten verlaten, maar nog minder prettig is dat je dan ook nog eens de helft van je loon moet afgeven aan leeggangers die het werk niet willen doen, omdat ze het niet prettig vinden vrouw en kind een tijdje achter te moeten laten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 16:37   #76
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Welk een onzin.
Veel Vlamingen gaan nog steeds voor langere tijd van huis weg om beroepsmatige reden.

Vandaag is één van mijn buurmannen nog vertrokken voor 10 dagen naar het buitenland om beroepsreden.
Gisteren is er een andere buur vertrokken voor 14dagen om beroepsreden.

En veel Vlamingen verlaten zo vrouw en kind om beroepsreden voor kortere of langere periodes.
Veel Vlamingen gaan ook tijdelijk of voor goed in het buitenland wonen om beroepsreden.

Vraag mij dus af waarom de Franstaligen van dit land dat niet zouden kunnen in plaats van hun handjes open te houden voor de gratise almoes die ze van deze Vlamingen opeisen??????


Zoals je zelf zegt, is het geen pretje om vrouw en kinderen te moeten verlaten, maar nog minder prettig is dat je dan ook nog eens de helft van je loon moet afgeven aan leeggangers die het werk niet willen doen, omdat ze het niet prettig vinden vrouw en kind een tijdje achter te moeten laten.
De gasten die naar het buitenland trekken voor een zekere periode zijn mensen met een meer dan goed betaalde job. Ze doen het niet voor een appel en een ei.
De buitenlanders die Vlaanderen wil aantrekken, zullen de minderwaardige job mogen invullen.

Laatst gewijzigd door azert : 25 juli 2008 om 16:38.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 16:46   #77
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dus als de gelijkgezinden van het VB samenkomen en een vereniging oprichten, zijn zij "onafhankelijken".
Als we de "Ijzerwake-norm" hanteren wel ja. Nu de term onafhankelijke of onafhankelijkheid is zowieso een leeg begrip.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 16:51   #78
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Vlaanderen heeft werkloze Walen nodig. Hoe kun je nu achter hun veren zitten door het arbeidsbeleid te splitsen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De buitenlanders die Vlaanderen wil aantrekken, zullen de minderwaardige job mogen invullen.
Dus je wil de Walen minderwaardige jobs laten invullen, én bovendien het federale arbeidsbeleid gebruiken om hen in die slavenjobs te dwingen.
Ontken nu nog eens dat belgicisten geen Walenhaters zijn (naast Vlamingenhaters, maar dat wisten we al langer).
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 09:58   #79
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
De gasten die naar het buitenland trekken voor een zekere periode zijn mensen met een meer dan goed betaalde job. Ze doen het niet voor een appel en een ei.
De buitenlanders die Vlaanderen wil aantrekken, zullen de minderwaardige job mogen invullen.
Azert, ik ben zelf een van die gasten die regelmatig in het buitenland zat.

En ik ga niet ontkennen dat het goed betaald werd, maar dat geeft nog steeds niemand het recht om er de helft van op te eisen, omdat hij/zij die job niet wil/kan doen.

Om je een voorbeeld te geven. Een duiker op de booreilanden verdiend gemiddeld slechts 25.000€ per maand brutto. En men zoekt er nog steeds.

Een hoogte-werker verdiend gemiddeld 10.000€ per maand. En men zoekt er nog steeds.

Een bekwame projectleider verdiend gemiddeld 8.000€ per maand. En men zoekt er nog steeds.

Een bekwame ITer verdiend gemiddeld 5.000€ per maand, de vraag er naar is enorm.

Een geschoolde bouwvakker verdiend 3.500€ per maand en men vind er geen.

Een technicus A2 verdiend 3.500€ per maand, maar men vind er geen.


Het gaat dus zeker niet om minderwaardige jobs, maar om jobs waarvoor men bekwaam moet zijn en een bepaalde technische kennis nodig heeft.

Zo weet ik dat de ploeg hoogte-werkers van een Waals bouw en constructie bedrijf bestaat uit 6 mensen, maar ze hebben alle 6 een andere nationaliteit en een andere moedertaal.
Binnen dat bedrijf is de voertaal Frans, wat normaal is, Doch de werktaal binnen de ploeg hoogte-werkers is Engels, omdat die binnen die ploeg een neutrale taal is, maar door iedereen gekend en omdat er geen enkel Franstalige in die ploeg zit.

De ploegen kasseikloppers bestaan daar volledig uit Nederlanders en Vlamingen.

De ploegen grondwerkers uit Italianen en Portugezen.

De ploegen betonwerkers uit Spanjaarden en Vlamingen.

De meeste machinisten zijn Vlamingen.

En de meeste projectleiders zijn Nederlanders, Duitsers en Vlamingen, want zij zijn de nodige talen op de werven machtig.

Mijn vriends Azert, letwel, het gaat hier over het personeel van een Waals bouwbedrijf, dat regelmatig op logement gaat werken en NOOIT buiten zijn regio een zoekertje plaats over werkaanbiedingen.
In de hoofdzaak in de Sandinavische en Oostbloklanden.
De Franstaligen in België genieten dus duidelijk liever van een werkloosheidsuitkering dan de goed betaalde jobs in hun eigen bedrijven te aanvaarden en uit te vervoeren.


Personeelsbestand van een Anderlechts bouwbedrijf is gelijklopend met dat van dit Waals bouwbedrijf.

Een ander Anderlechts bouwbedrijf, laat zelfs speciaal mensen uit de Oostbloklanden komen, tegen Belgische lonen en met volledige Belgische SZ, gewoon omdat ze in Brussel en België geen of onvoldoende personeel vind.

Deze drie Belgische bedrijven, waarvan geen in Vlaanderen gevestigd is, hebben samen een personeelsbestand van +1500 werknemers, waarvan 65% buitenlanders, 25% Vlamingen, 8% Brusselaars en 2% Walen.

Over welke minderwaardige jobs uit welke regio ging het ook weer die de buitenlanders mochten gaan invullen??????
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juli 2008, 10:03   #80
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Gelukkig dat men in Walonnië hard gestreden heeft voor de sociale zekerheid.

Onlangs gelezen; maar vind de link niet meer: het aantal af te leggen kilometers ligt in Wallonië veel hoger; de meeste Vlamingen werken vrij dicht bij hun woonplaats (ik denk onder de 10 �* 15 km); in Wallonië zat men een flink stuk hoger; niks luie Walen dus.
Alweer de zoveelste loze bewering. De werkmobiliteit is in Vlaanderen heel groot. Je moet maar eens een atlas openen en op zoek gaan naar een kaart van de forensactiviteit in België. Dan zien we heel grote stromen in Vlaanderen alsook naar Brussel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be