Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2008, 20:35   #1
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard De bijbel en andere continenten

Er wordt soms wel eens de vraag gesteld hoe bijv indianen in de america's afwisten van God en de bijbel :

Naast het feit dat ten tijde van Noah en de toren van Babel alle mensengroepen over de gebeurtenissen beschikten van de eerste paar hoofdstukken van genesis al dan niet in geschreven vorm is er nu in New Mexico een inscriptie gevonden van de 10 geboden in oud hebreeuws (deze taal is al meer dan 2000 jaar niet meer in gebruik ).

Dit zou betekenen dat wellicht in de tijd van David of Solomon er schepen naar de "nieuwe wereld" gegaan zijn en er dus toen (nog) contact was met andere afgelegen continenten wat overeenkomt met de datering die uitkomt op een ouderdom van 500 tot 3000 jaar. Dit is zeker mogelijk want de Israelieten woonden net naast de phoeniciërs en ten tijde van David en Solomon maakten ze zelfs deel uit van Israel (althans een deel van hen toch ).

Hier is een link naar een foto van deze inscriptie :

http://www.mhccorp.com/archaeology/d...roduction.html
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 20:43   #2
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Ja, en?
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 20:48   #3
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Altijd al geïntrigeerd geweest.

Alle mensen zijn toch afkomstig van Noah en zijn zonen? Dus ook de Indianen uit Noord-Amerika? Zou het dan niet simpeler zijn om te veronderstellen dat ze die inscriptie niet gewoon hebben meegenomen toen de Noah en zijn zonen de Aarde terug bevolkte?

Hoe zit dat eigenlijk met de Aboriginals in Australie? Van wie zijn dat de afstammelingen?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 20:58   #4
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Altijd al geïntrigeerd geweest.

Alle mensen zijn toch afkomstig van Noah en zijn zonen? Dus ook de Indianen uit Noord-Amerika? Zou het dan niet simpeler zijn om te veronderstellen dat ze die inscriptie niet gewoon hebben meegenomen toen de Noah en zijn zonen de Aarde terug bevolkte?

Hoe zit dat eigenlijk met de Aboriginals in Australie? Van wie zijn dat de afstammelingen?
Noah had de 10 geboden niet want God had ze nog niet gegeven. Het is pas in de tijd van Mozes dat God de 10 geboden aan Israel geeft en dat was in de 15de eeuw voor Christus zo een 600 jaar nadat Noah al dood was en de toren van Babel gebeurde wellicht een jaar of 200 na de zondvloed.

Dus niemand had die tot zijn beschikking tot in de tijd van Mozes. (ik moet er wel aan toevoegen dat als je Job leest je de indruk krijgt dat de mensengroepen wel enige vorm van "geboden" hadden meegekregen via Noah, maar dat waren niet de 10 geboden )

Maar idd alle mensen die nu leven zijn "familie" van Noah ofwel van Noah zelf (als hij nog kinderen had na de zondvloed ) of via zijn zonen. Dus ook de indianen en de aboriginals en andere afgelegen volkeren die op eilanden leven. Iedereen die nu leeft is een afstammeling van die 8 mensen die de zondvloed overleefden.
Na de zondvloed was er een ijstijd en toen kon men nog naar Australië of naar de nieuwe wereld en dergelijke via corridors die wellicht nog verschillende honderden jaren hebben bestaan na de zondvloed.

Laatst gewijzigd door dirk001 : 3 augustus 2008 om 21:00.
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 21:11   #5
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Was dat verhaal van Mozes tijdens de de periode van Het nieuwe rijk van het oude Egypte (ca. 1550-1070)? Of eerder?

En als zo'n 600 jaar voor Mozes een zondvloed de aarde vernietigd zou hebben, wanneer vonden dan de Pre-dynastieke periode (ca. 5000-3032), de Vroeg-dynastieke Periode (ca. 3032-2639), het Oude Rijk (ca. 2639-2216), de Eerste tussenperiode (ca. 2216-2040), het Middenrijk (ca. 2040-1793) en de Tweede Tussenperiode (ca. 1793-1550) plaats?
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 21:22   #6
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Het feit (is) dat ten tijde van Noah en de toren van Babel alle mensengroepen over de gebeurtenissen beschikten van de eerste paar hoofdstukken van genesis al dan niet in geschreven vorm.
Is dat een feit? Door welke gegevens wordt jouw vermoeden gestaafd? Ten tijde van Noach waren "alle mensen op aarde slecht: alles wat ze uitdachten was steeds even slecht." (Genesis 6). Zij waren niet bezig met stichtelijke verhalen of teksten; zij waren de vrouw van de buurman aan het beminnen.

Citaat:
Er (is) nu in New Mexico een inscriptie gevonden van de 10 geboden in oud hebreeuws (deze taal is al meer dan 2000 jaar niet meer in gebruik ).
Zeer verwonderlijk. Dat roept een boel vragen op.

Citaat:
Dit zou betekenen dat wellicht in de tijd van David of Solomon er schepen naar de "nieuwe wereld" gegaan zijn en er dus toen (nog) contact was met andere afgelegen continenten wat overeenkomt met de datering die uitkomt op een ouderdom van 500 tot 3000 jaar.
De Egyptenaren zijn vermoedelijk naar Amerika gevaren. Het Oud-Hebreeuws is een versimpelde versie van het hiërogliefenschrift. Misschien dat daar ook een oplossing gevonden kan worden.
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 22:04   #7
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Was dat verhaal van Mozes tijdens de de periode van Het nieuwe rijk van het oude Egypte (ca. 1550-1070)? Of eerder?
De 15de eeuw voor Christus .. als u mijn vorig bericht had gelezen.

Citaat:
En als zo'n 600 jaar voor Mozes een zondvloed de aarde vernietigd zou hebben
Dat heb ik zo niet gezegd, goed lezen. De zondvloed vond plaats rond 2350 voor Christus of anders gezegd ongeveer 4358 jaar geleden.


Citaat:
wanneer vonden dan de Pre-dynastieke periode (ca. 5000-3032), de Vroeg-dynastieke Periode (ca. 3032-2639), het Oude Rijk (ca. 2639-2216), de Eerste tussenperiode (ca. 2216-2040), het Middenrijk (ca. 2040-1793) en de Tweede Tussenperiode (ca. 1793-1550) plaats?
De egyptische tijdrekening klopt niet omdat die uitgerokken is. Men had soms meer dan 1 farao tegelijk maar men paste de tijdrekening wat aan zodat het leek alsof ze allemaal na elkaar regeerden. Er klopt in elk geval iets niet met die tijdrekening. Men weet nog steeds niet goed welke farao's er allemaal waren en in welke volgorde. Dus het is vrij onbetrouwbaar.
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 22:12   #8
dirk001
Parlementslid
 
Geregistreerd: 19 februari 2008
Berichten: 1.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Is dat een feit? Door welke gegevens wordt jouw vermoeden gestaafd? Ten tijde van Noach waren "alle mensen op aarde slecht: alles wat ze uitdachten was steeds even slecht." (Genesis 6). Zij waren niet bezig met stichtelijke verhalen of teksten; zij waren de vrouw van de buurman aan het beminnen.
Ik had het over de periode van Noah na de zondvloed .. .


Citaat:
Zeer verwonderlijk. Dat roept een boel vragen op.
Dit bewijs zorgt er wel voor dat we nu weten dat er contact moet geweest zijn nog voor Christus geboren was. Dat is niet conform wat er in onze geschiedenisboeken staat maar dat verbaast me niks.


Citaat:
De Egyptenaren zijn vermoedelijk naar Amerika gevaren. Het Oud-Hebreeuws is een versimpelde versie van het hiërogliefenschrift. Misschien dat daar ook een oplossing gevonden kan worden.
Ja er zijn vermoedens dat ook de Egyptenaren naar de nieuwe wereld zijn geweest, maar ik vrees dat zij toen ook niet over die geboden beschikten. Het is trouwens heel erg aannemelijk dat ook de romeinen naar daar zijn geweest en dat het pas na de val van het West-Romeinse rijk was dat het contact is gestopt voor een tijdje en dat die kennis(samen met heel wat andere kennis trouwens) is verloren gegaan.
dirk001 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 22:22   #9
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Dat heb ik zo niet gezegd, goed lezen. De zondvloed vond plaats rond 2350 voor Christus of anders gezegd ongeveer 4358 jaar geleden.
Dat wist ik ook wel, je zei dat er 600 jaar na het overlijden van Noach was en niet 600 jaar na de zondvloed. Ik had alleen geen zin om na te pluizen hoeveel jaar Noach na zijn 600ste levensjaar volgens de verhalen nog verder leefde. Volgens de verhalen dus nog 150 jaar...

Citaat:
De egyptische tijdrekening klopt niet omdat die uitgerokken is.
Heb je gegevens die dat aannemelijk maken? Bewijzen, zeg maar.

Citaat:
Het (de tijdrekening) is vrij onbetrouwbaar.
Zo onbetrouwbaar dat een geschiedenis van 3500 jaar in 850 jaar kan hebben plaatsgevonden?
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 22:35   #10
koolvis
Lokaal Raadslid
 
koolvis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
Standaard

Wat een zever. Het Noach verhaal en het scheppingsverhaal enz moet je toch niet letterlijk nemen?! Die verhalen zijn waarACHTIG, ze bevatten een les.
Waarom gaan jullie niet op zoek naar het huisje van Roodkapje? Dat is niet zo lang geleden.
Zo maken jullie het geloof belachelijk!

Het gedacht van een katholiek.
.
.
.
.
__________________
________________________________________
http://weeswaakzaam.punt.nl/index.ph...chief=0#266005
Ik ben het niet met alles eens van die site, vooral de letterlijke interpretatie; maar met die pagina wel

Google naar "het interview met Wafa Sultan:" Ik geloof dat onverdraagzame mensen het interview hebben laten verwijderen.
koolvis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2008, 22:39   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De zondvloed en het verhaal van Noah zit zo vol met onwaarheden die gewoonweg niet kunnen dat het verhaal nog niet eens verdere moeite waard is om te bekijken.

Klaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 06:15   #12
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De zondvloed en het verhaal van Noah zit zo vol met onwaarheden die gewoonweg niet kunnen dat het verhaal nog niet eens verdere moeite waard is om te bekijken.

Klaar.
Gij ketter! Hoe waagt ge het de beweringen van dirk001, die Noach nog persoonlijk gekend heeft, in twijfel te trekken? Hel en verdoemenis zullen voor eeuwig uw deel zijn!

Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 08:40   #13
ElFlamencoLoco
Minister
 
ElFlamencoLoco's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De zondvloed en het verhaal van Noah zit zo vol met onwaarheden die gewoonweg niet kunnen dat het verhaal nog niet eens verdere moeite waard is om te bekijken.

Klaar.
Ik ben het absoluut oneens met de verzinsels van Dirk. Maar vergeten we niet dat er een aantal vreemde overeenkomsten bestaan tussen de beschavingen van de Oudheid in de Oude Wereld, en die van de Oudheid in de Nieuwe Wereld.

Neem nu de piramiden in Mexico. Zijn zij gebouwd naar het model van de piramiden van Gizeh?

Ook in heel kleine dingetjes. Het Griekse woord voor "rivier" luidt "ποταμος" (potamos). Door Washington DC stroomt een rivier die al door de oorspronkelijke indiaanse bevolking de... Potamac werd genoemd.

Het kán natuurlijk toeval zijn, en ik ben geen specialist terzake. Maar ik weet dat ook serieuze wetenschappers onderzoeken in hoeverre er in de Oudheid contacten hebben bestaan tussen de Oude en de Nieuwe Wereld, en in hoeverre Egyptenaren, Phoeniciërs en Grieken daarin een rol hebben gespeeld. Daarin kunnen we ook het verhaal van Noach plaatsen, en zelfs de legende van Atlantis...

... evenwel zonder het daarom allemaal letterlijk te slikken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
El Flamenco Loco is niet dom, en toch diepgelovig.
Voilà, nu weten jullie het eens van een ander, zie...
ElFlamencoLoco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 14:12   #14
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001
Het feit (is) dat ten tijde van Noah en de toren van Babel alle mensengroepen over de gebeurtenissen beschikten van de eerste paar hoofdstukken van genesis al dan niet in geschreven vorm.
Zodat het gemakkelijk is iedereen tot de hel te veroordelen die uw geloof niet heeft, want ze hadden de boodschap gekregen. Dit lijkt op geschiedsvervalsing. Leugen of zelfbedrog, dat is niet duidelijk.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 16:22   #15
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Naam: Dino7.jpg
Bekeken: 277
Grootte: 76,1 KB
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 19:21   #16
zeddie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 april 2004
Berichten: 675
Standaard

The building of the ark began with the setting of the star Aldebaran
and the neighboring star cluster Hyades (= Noah). Aldebaran (and
the Hyades) was the node to the first star of Scorpio (beta-Scorpionis)
rising, representing the nodes of the ecliptic with the equator of the
celestial sphere - hence, the "heavenly" water line, so to speak.......


GreetzZ
zeddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 21:09   #17
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Dat is de benaming 'redenering' niet waardig.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 21:21   #18
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zeddie Bekijk bericht
The building of the ark began with the setting of the star Aldebaran
and the neighboring star cluster Hyades (= Noah). Aldebaran (and
the Hyades) was the node to the first star of Scorpio (beta-Scorpionis)
rising, representing the nodes of the ecliptic with the equator of the
celestial sphere - hence, the "heavenly" water line, so to speak.......


GreetzZ
Straffe kost, en dat allemaal in een tijd toen de Aarde nog plat was en op een soort van pilaren staat.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

Laatst gewijzigd door Andro : 4 augustus 2008 om 21:23.
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2008, 21:35   #19
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk001 Bekijk bericht
Er wordt soms wel eens de vraag gesteld hoe bijv indianen in de america's afwisten van God en de bijbel :

Naast het feit dat ten tijde van Noah en de toren van Babel alle mensengroepen over de gebeurtenissen beschikten van de eerste paar hoofdstukken van genesis al dan niet in geschreven vorm is er nu in New Mexico een inscriptie gevonden van de 10 geboden in oud hebreeuws (deze taal is al meer dan 2000 jaar niet meer in gebruik ).

Dit zou betekenen dat wellicht in de tijd van David of Solomon er schepen naar de "nieuwe wereld" gegaan zijn en er dus toen (nog) contact was met andere afgelegen continenten wat overeenkomt met de datering die uitkomt op een ouderdom van 500 tot 3000 jaar. Dit is zeker mogelijk want de Israelieten woonden net naast de phoeniciërs en ten tijde van David en Solomon maakten ze zelfs deel uit van Israel (althans een deel van hen toch ).

Hier is een link naar een foto van deze inscriptie :

http://www.mhccorp.com/archaeology/d...roduction.html
Ik vindt geen datering van die gravure in steen in dit artikel (zou moeilijk zijn) : één of andere enthousiasteling heeft wel de tijd gehad om een copie van die tekst erin te beitelen tussen 1492 en de dag dat de steen ontdekt werd. M.a.w. de tekst is mogelijk zo oud als beweerd, maar staat daarom niet origineel sinds d�*t moment in die steen gegrift.

Laatst gewijzigd door filosoof : 4 augustus 2008 om 21:36.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be