stop communautair gestook!

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door rechtuit

Zeg, 't waren wel de Walen he die deze materie wilden splitsen, plots, als het om hun eigen poen ging, lieten ze hun belgicistisch geleuter gauw varen!

Oorspronkelijk geplaatst door stap

Frankofonia heeft geen problemen met regionalisatie of splitsingen allerhande, als het haar goed uitkomt.
Willen wij , Vlamingen, iets splitsen, dan kan dat alleen maar als daar een prijs tegenover staat.

Staatshervormingen zijn in het verleden inderdaad altijd onderhandeld geworden tussen Walen en Vlamingen, zodat iedereen er zijn voordeel bij deed - of toch hoopte / dacht te doen.
Dat kan je van de huidige "poging tot" staatshervorming moeilijk zeggen.

[LcGrs]

<Dubbele post, deze mag geschrapt worden>

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Staatshervormingen zijn in het verleden inderdaad altijd onderhandeld geworden tussen Walen en Vlamingen, zodat iedereen er zijn voordeel bij deed - of toch hoopte / dacht te doen.
Dat kan je van de huidige "poging tot" staatshervorming moeilijk zeggen.

U bedoelt zoiets als onderhandelen met illegalen die bouwkranen bezetten?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

ROFL (of eigenlijk ROFLMAO)

Dat vaccin beschermt niet tegen baarmoederhalskanker, enkel tegen Humaan Papillomavirus (HPV), en da's maar een van de oorzaken van baarmoederhalskanker. 't Is dus niet omdat iemand gevaccineerd is dat die daarom *geen* baarmoederhalskanker zal ontwikkelen. Screening en alle huidige primaire en secundaire preventiemaatregelen zullen na algemene vaccinatie even zo hard nodig blijven als nu.
Het vaccin is wel veelbelovend maar even zoveel omstreden..., o.a. wegens de wel erg hoge kostprijs, ongekende werkingsduur, mogelijke nevenwerkingen...

Je zult dus over enkele jaren niet alle gevallen van baarmoederhalskanker op die arrogante walen kunnen schuiven...

Besef je wel welk vuil spel je speelt?
Je tracht af te dwalen van het onderwerp: de Vlaamse en de Waalse visie op dit onderdeeltje van de gezondheidszorg is tegenstrijdig; en daarover gaat het.
De Vlaamse autoriteiten zijn van mening dat het nuttig is om over te gaan tot vaksinatie; de Walen houden het alleen maar tegen omwille van een sentenkwestie.

En dan zit jij hier te melken over mijn onwentendheid als niet-geneeskundige, of eventueel een aantal, dan wel niet alle baarmoederhalskankers voorkomen kunnen worden.

Als je niet akkoord bent met de wetenschappers die de Vlaamse Gemeenschap geadviseerd hebben, start daar dan een aparte draad over, en argumenteer met bewijzen dat de Waalse adviseurs om die bepaalde redenen anders adviseren. En dat ze dus "beter" zouden zijn, die Waalse adviseurs.

En betrek er van de eerste keer ook al de andere tegenstrijdige visies op het vlak van gezondheidszorg erbij. En siteer daarbij zeer gerust alle Waalse wetenschappers in je bransje die in staat zijn om kennis te nemen van de overheidsdokumenten die daaromtrent in het Nederlands zijn opgesteld.

Daar is maar één ding nog erger dan pseudo-wetenschappers en brood-wetenschappers, en dat zijn wetenschappers-met-een-politieke-agenda.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De franstalige partijen hebben nu gezegd dat ze bereid zijn tot een dialoog.
Het liefst niet te snel en beter na 2009.

In deze wereld is er al heel wat dialoog, in diverse landen ,vooral in het Midden Oosten
Dus als de dialoog begint dan weet je hoe laat het is.

Als de Vlaamse partijen nu eindelijk ook eens bereid zouden zijn tot dialoog.

Natuurlijk moet je je tijd nemen voor zoiets zwaarwichtigs als een staatshervorming. Als je tenminste wil dat het doordacht is. Waarom werd daar nog niet over nagedacht voor de verkiezingen? Als het zo'n belangrijk programmapunt is, waarom werd dit nog niet (tenminste een beetje) uitgewerkt? Dan zou de eerste fase niet zo'n gedrocht geworden zijn.

Dat de staatshervorming er onmiddellijk moet komen, is voor mij een bewijs dat NVA helemaal geen hervorming wil.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als de Vlaamse partijen nu eindelijk ook eens bereid zouden zijn tot dialoog.

In welke wereld leven sommigen toch...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Besef je wel welk vuil spel je speelt?
Je tracht af te dwalen van het onderwerp: de Vlaamse en de Waalse visie op dit onderdeeltje van de gezondheidszorg is tegenstrijdig; en daarover gaat het.
De Vlaamse autoriteiten zijn van mening dat het nuttig is om over te gaan tot vaksinatie; de Walen houden het alleen maar tegen omwille van een sentenkwestie.

En dan zit jij hier te melken over mijn onwentendheid als niet-geneeskundige, of eventueel een aantal, dan wel niet alle baarmoederhalskankers voorkomen kunnen worden.

Als je niet akkoord bent met de wetenschappers die de Vlaamse Gemeenschap geadviseerd hebben, start daar dan een aparte draad over, en argumenteer met bewijzen dat de Waalse adviseurs om die bepaalde redenen anders adviseren. En dat ze dus "beter" zouden zijn, die Waalse adviseurs.

En betrek er van de eerste keer ook al de andere tegenstrijdige visies op het vlak van gezondheidszorg erbij. En siteer daarbij zeer gerust alle Waalse wetenschappers in je bransje die in staat zijn om kennis te nemen van de overheidsdokumenten die daaromtrent in het Nederlands zijn opgesteld.

Daar is maar één ding nog erger dan pseudo-wetenschappers en brood-wetenschappers, en dat zijn wetenschappers-met-een-politieke-agenda.

De Vlaamse autoriteiten? Welke? Die ene CD&V minister.
Ik dacht niet dat alle vlaamse politici voorstander waren om het vaccin volledig gratis te maken.
Ook bij de wetenschappers, geneesheren is er geen unaniem standpunt.
Iedere tussenkomst in de gezondheidszorg is een centenkwestie, wat kost het en wat brengt het op.
Nu wordt terugbetaald tot en met 15-jarigen. Waarom niet 16-jarigen, 17-jarigen? Een centenkwestie?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

In welke wereld leven sommigen toch...

Ik leef in een land waar de media volstaat met communautair gestook, maar waar we niets te weten komen over de inhoud.
BDW (soms eens afgewisseld door Vandeurzen) mocht iedere avond op de VRT komen vertellen dat de Vlamingen redelijke eisen stelden, maar die stoute Walen zeiden neen. Welke eisen? Mogen wij zelf oordelen of die eisen redelijk zijn?
Heeft er ook maar één krant al eens de volledige lijst met eisen van de Vlaamse onderhandelaars gepubliceerd? Heeft er ook maar één krant daar enige duiding bij gegeven?

Heb je enige argumentatie bij de rest van mijn bericht?

Natuurlijk moet je je tijd nemen voor zoiets zwaarwichtigs als een staatshervorming. Als je tenminste wil dat het doordacht is. Waarom werd daar nog niet over nagedacht voor de verkiezingen? Als het zo'n belangrijk programmapunt is, waarom werd dit nog niet (tenminste een beetje) uitgewerkt? Dan zou de eerste fase niet zo'n gedrocht geworden zijn.

Dat de staatshervorming er onmiddellijk moet komen, is voor mij een bewijs dat NVA helemaal geen hervorming wil.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik leef in een land waar de media volstaat met communautair gestook, maar waar we niets te weten komen over de inhoud.
BDW (soms eens afgewisseld door Vandeurzen) mocht iedere avond op de VRT komen vertellen dat de Vlamingen redelijke eisen stelden, maar die stoute Walen zeiden neen. Welke eisen? Mogen wij zelf oordelen of die eisen redelijk zijn?
Heeft er ook maar één krant al eens de volledige lijst met eisen van de Vlaamse onderhandelaars gepubliceerd? Heeft er ook maar één krant daar enige duiding bij gegeven?

Heb je enige argumentatie bij de rest van mijn bericht?

Waren die eisen vroeger niet de vlaamse resoluties?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Waren die eisen vroeger niet de vlaamse resoluties?

Nee. Staat er in de resoluties iets over een hoger kindergeld voor Vlaamse kinderen? Over splitsen van de sociale zekerheid? Splitsen van arbeidsrecht?
Er staat wel iets in over het behouden van de solidariteit.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Dat vaccin beschermt niet tegen baarmoederhalskanker, enkel tegen Humaan Papillomavirus (HPV), en da's maar een van de oorzaken van baarmoederhalskanker.

70% van alle baarmoederhalskankers worden door dit virus veroorzaakt, en er zijn er geen ernstige bijwerkingen ontdekt. Het plan van de overheid was ook om het gratis aan te bieden.

Ga je dit geneesmiddel nu werkelijk afbreken, gewoon omdat jouw politiek kamp hier een zeer kleingeestige en onverantwoordelijke beslissing heeft genomen? Pover.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als de Vlaamse partijen nu eindelijk ook eens bereid zouden zijn tot dialoog.

Natuurlijk moet je je tijd nemen voor zoiets zwaarwichtigs als een staatshervorming. Als je tenminste wil dat het doordacht is. Waarom werd daar nog niet over nagedacht voor de verkiezingen? Als het zo'n belangrijk programmapunt is, waarom werd dit nog niet (tenminste een beetje) uitgewerkt? Dan zou de eerste fase niet zo'n gedrocht geworden zijn.

Dat de staatshervorming er onmiddellijk moet komen, is voor mij een bewijs dat NVA helemaal geen hervorming wil.

dialoog in België. bon, dat betekent in de praktijk dat als Vlaanderen 100 vraagt en Wallonië 0, men meestal uitkomt bij 1. nu dat Vlaanderen niet content is met minder dan 5, ist boel. bizar, niet?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Welke eisen? Mogen wij zelf oordelen of die eisen redelijk zijn?
Heeft er ook maar één krant al eens de volledige lijst met eisen van de Vlaamse onderhandelaars gepubliceerd? Heeft er ook maar één krant daar enige duiding bij gegeven?

Tuurlijk zijn die al gepubliceerd.

Eisen van de Vlamingen:

- Gedeetelijke regionalisatie van gezinsbeleid (kinderbijslag)
- Gewestelijke beheerscontracten met de NMBS (bv. ontsluiting Antwerpen zonder federaal wafelijzer)
- Meer regionale bevoegdheden op economisch vlak (vennootschapsbelasting, belasting op arbeid)
- Splitsing jeugdsanctierecht
- Regionaliseren verkeersboetes
- Regionaliseren werkloosheidsverzekering
- Vlaams inburgeringsbeleid (geen snel-belg-wet meer)
- Regionale CAOs.

Eisen van de Franstaligen:

- de uitbreiding van Brussel
- bevoegdheid van de Franse Gemeenschap in Vlaanderen
- een referendum over de taalaanhorigheid in Halle-Vilvoorde
- de afschaffing van de dubbele meerderheid in het Brussels Parlement
- pariteit voor de Franstaligen in de Senaat.

Maak zelf maar op welke zijn gericht op een beter beleid, en welke op domme machstspelletjes.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Staatshervormingen zijn in het verleden inderdaad altijd onderhandeld geworden tussen Walen en Vlamingen

nee helemaal niet. Staatshervormingen zijn altijd onderhandeld geworden met de Belgische heersende klasse, die zich vooral in Brussel situeerde. Als er werkelijk sprake was geweest van onderhandeling tussen Vlamingen en Walen bestond het Brussels gewest wellicht niet, en Belgique misschien ook niet meer.

[LcGrs]

Eisen van de Vlamingen:

- Gedeetelijke regionalisatie van gezinsbeleid (kinderbijslag)
- Gewestelijke beheerscontracten met de NMBS (bv. ontsluiting Antwerpen zonder federaal wafelijzer)
- Meer regionale bevoegdheden op economisch vlak (vennootschapsbelasting, belasting op arbeid)
- Splitsing jeugdsanctierecht
- Regionaliseren verkeersboetes
- Regionaliseren werkloosheidsverzekering
- Vlaams inburgeringsbeleid (geen snel-belg-wet meer)
- Regionale CAOs.

Eisen van de Franstaligen:

- de uitbreiding van Brussel
- bevoegdheid van de Franse Gemeenschap in Vlaanderen
- een referendum over de taalaanhorigheid in Halle-Vilvoorde
- de afschaffing van de dubbele meerderheid in het Brussels Parlement
- pariteit voor de Franstaligen in de Senaat.

OK. En dan nu de duiding? Op welk(e) vlak(-ken) zal de gemiddelde Belg het beter hebben nadat al deze punten gerealiseerd zullen zijn?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

OK. En dan nu de duiding? Op welk(e) vlak(-ken) zal de gemiddelde Belg het beter hebben nadat al deze punten gerealiseerd zullen zijn?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

OK. En dan nu de duiding? Op welk(e) vlak(-ken) zal de gemiddelde Belg het beter hebben nadat al deze punten gerealiseerd zullen zijn?

Deze maatregelen laten toe een economisch en sociaal beleid af te stemmen op de specifieke noden van de regios, aangezien deze noden verschillend zijn.

Vlaanderen kan bijvoorbeeld haar budgettaire overschotten gebruiken voor het verhogen van het kindergeld, Wallonie kan haar economie activeren door het verlagen van de vennootschapsbelasting of matigere looneisen (cfr. Ierland). Globaal zou het ook moeten zorgen voor responsabilisering en incentivering, en een gedeeltelijke ontmijning van het pijnlijke immobilisme van de laatste jaren.

Ik vertel toch niets nieuws?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Tuurlijk zijn die al gepubliceerd.

Eisen van de Vlamingen:

- Gedeetelijke regionalisatie van gezinsbeleid (kinderbijslag)
- Gewestelijke beheerscontracten met de NMBS (bv. ontsluiting Antwerpen zonder federaal wafelijzer)
- Meer regionale bevoegdheden op economisch vlak (vennootschapsbelasting, belasting op arbeid)
- Splitsing jeugdsanctierecht
- Regionaliseren verkeersboetes
- Regionaliseren werkloosheidsverzekering
- Vlaams inburgeringsbeleid (geen snel-belg-wet meer)
- Regionale CAOs.

Eisen van de Franstaligen:

- de uitbreiding van Brussel
- bevoegdheid van de Franse Gemeenschap in Vlaanderen
- een referendum over de taalaanhorigheid in Halle-Vilvoorde
- de afschaffing van de dubbele meerderheid in het Brussels Parlement
- pariteit voor de Franstaligen in de Senaat.

Maak zelf maar op welke zijn gericht op een beter beleid, en welke op domme machstspelletjes.

Bedankt voor de info.
Waar werd deze lijst gepubliceerd? Is ze volledig?
Ik dacht dat Vlaanderen ook nog eisen had in verband met gezondheidszorg.

[LcGrs]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Deze maatregelen laten toe een economisch en sociaal beleid af te stemmen op de specifieke noden van de regios, aangezien deze noden verschillend zijn.

Vlaanderen kan bijvoorbeeld haar budgettaire overschotten gebruiken voor het verhogen van het kindergeld, Wallonie kan haar economie activeren door het verlagen van de vennootschapsbelasting of matigere looneisen (cfr. Ierland). Globaal zou het ook moeten zorgen voor responsabilisering en incentivering, en een gedeeltelijke ontmijning van het pijnlijke immobilisme van de laatste jaren.

Ik vertel toch niets nieuws?

Dan speel ik toch graag even advocaat van de duivel: als je wil onderhandelen over 8 punten en je komt met een argumentatie van 2 zinnen groot, dan kan je wat mij betreft terug naar huis.
Graag wat meer details. 't Is een kans voor een zinvolle discussie met eens wat anders dan slogans roepen...

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

OK. En dan nu de duiding? Op welk(e) vlak(-ken) zal de gemiddelde Belg het beter hebben nadat al deze punten gerealiseerd zullen zijn?

Ah, in jouw beleving stop je een Vlaming en een Waal in 1 land en dan heb je 2 gemiddelde belgen?