![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#261 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
Tot dat bewijs geleverd is, gaat het om een theorie dat men niet kan hardmaken. Een geloof met andere woorden. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 8 augustus 2008 om 06:13. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#262 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
Dit wordt ook wel convergerende evolutie genoemd.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#263 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Citaat:
Dus je denkt dat er hier een intelligent design achter zit? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#264 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() nogal opmerkelijke besluit uit mijn antwoord.
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
![]() |
![]() |
![]() |
#265 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Er kan niet genoeg duidelijkheid zijn. Als we aannemen dat de evolutie van de soorten geen toevallige of doelloze ontwikkeling is maar iets dat volgens een intelligent plan verloopt, dan zouden we ook kunnen aannemen dat het ontstaan van het eerste leven niet het gevolg is geweest van een toevallig proces maar van een doelbewuste intelligente handeling. Of zie ik dit verkeerd?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#266 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
![]() Citaat:
Dit zijn allemaal pure veronderstellingen. DAt is wat de evolutietheorie is: een veronderstelling waarrond een hele theorie is rondgebouwd die de wetenschappers bevestigd zien omdat ze het zo willen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#267 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
|
![]() Nee, dat is weer een andere groep. De temporale kwab groep.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
|
![]() |
![]() |
![]() |
#268 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Citaat:
Het is "safe" om te veronderstellen dat er een intelligent design aan het werk is hoor. Er hoeft niet meteen één of andere religieuze agenda achter te zitten. Ik krijg soms de indruk dat men krampachtig aan het begrip "toeval" blijft vasthouden om toch maar niet de deur op een kier te houden voor religie. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#269 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() goed, dan mag je hem falsifiëren, wat toch simpel moet zijn eh
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
![]() |
![]() |
![]() |
#270 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
wordt het in de genenpool van een soort opgenomen. Wil je daar een doelbewuste, intelligente handeling in zien is dat voor je eigen rekening
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#271 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
feit: genetische analyses wijzen uit dat ze zelfs geen verre familie van elkaar zijn feit: de omgeving waarin die soorten leven zijn vergelijkbaar theorie: convergerende evolutie ik heb uw alternatieve verklaring nog niet gelezen
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#272 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Citaat:
Evolutie verloopt toch ook selectief. Bepaalde soorten (haaien, krokodillen) zijn in hun design zo succesvol gebleken dat ze in de loop der tijden nauwelijks veranderd zijn. Andere soorten (zoals bv. creodonten) bleken in hun design zo weinig succevol te zijn dat ze inmiddels zijn uitgestorven nog voor de eerste mens rondliep. Ook allemaal toevallig? Laatst gewijzigd door Elio di Supo : 8 augustus 2008 om 13:01. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#273 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
|
![]() Citaat:
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#274 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Out of the blue, into the black |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#275 | ||
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
![]() Citaat:
Bekijk het eens als een code tot een kluis. Er zijn tienduizenden combinaties mogelijk om de kluis te openen. Als je elke dag 1 nieuwe combinatie probeert zal na je na een bepaald aantal jaar met zekerheid die kluis openen. Is het dan niet raar dat er later iemand langskomt die zegt dat het onmogelijk is dat die kluis 'toevallig' geopend werd, dat kan enkel via een doelbewuste voorkennis? De biologie en biochemie laten bepaalde combinaties en adaptaties toe, welke combinaties en adaptaties effectief optreden is aan het toeval toe te schrijven. Het succes van een aantal combinaties/adaptaties is onvermijdelijk, net zoals het falen van een groot aantal andere combinaties/adaptaties. Citaat:
Sommige soorten passen zich minder goed aan dan andere aan nieuwe omstandigheden. Onder 'licht' andere omstandigheden waren er mogelijk vandaag geen haaien en krokodillen maar kon u vandaag in Planckendaal of de zoo van Antwerpen naar een geevouleerde creodont gaan kijken. Laatst gewijzigd door parcifal : 8 augustus 2008 om 14:50. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#276 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
|
![]() Citaat:
Toeval: nageslacht verschilt van ouders.
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#277 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Citaat:
Geef een klein kind wat plasticine en daar zal dan toevallig een bepaalde vorm uitkomen. Maar om het bij uw voorbeeld te houden, als je elke dag een nieuwe combinatie probeert en de kluis wordt uiteindelijk geopend dan is dit niet het resultaat van een toeval maar een opeenvolging van pogingen (trial & error). Tenzij het bij de eerste poging al zou lukken, maar hoe groot is de statistische kans hiertoe? Ik wil gerust aannemen dat bepaalde variabelen (al dan niet toevallig) hebben bepaald welke soorten er zijn ontstaan en welke vorm ze hebben gekregen. In een andere situatie waren er vandaag mss blauwe koeien. Maar daarmee verklaar je nog niet het mechanisme waarmee deze soorten zich aanpassen aan hun oimgeving (voeding), reproductie (sommige soorten planten zich sneller voort dan andere), evenwicht tss herbivoren en carnivoren), enz. M.a.w. als alles is ontstaan door toeval, waarom bemerken we dan een orde? En waarom past deze orde zich steeds op een intelligente wijze aan aan veranderende omstandigheden? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#278 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#279 |
Gouverneur
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
|
![]() Wat begrijp je er niet van?
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak. |
![]() |
![]() |
![]() |
#280 | |
Minister
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
|
![]() Citaat:
Eerst en vooral moet je eens goed mijn vorige post lezen. Over een periode van tijd vinden er dus spontaan chemische reacties plaats tussen de kleine anorganische moleculen met vorming van een al dan niet stabiele molecule. De molecule die het stabielst is, zal het minst snel ontbinden (kan je nog volgen?), en kan dan verderreageren met andere bouwstenen (met al dan niet vorming van een stabielere molecule) tot uiteindelijk een molecule gevormd wordt die zijn eigen replicatie kon katalyseren (al die moeilijke woorden!). Men vermoed dat dit een soort RNA was (dus de eerste informatiedrager als resultaat van de jaren van "proberen" om het simpel te stellen), aangezien RNA-molecules in staat zijn enzymatische reacties uit te voeren (de reacties van het leven als het ware) en hun eigen dus kunnen verderzetten. TOEVALLIG (een soort trial and error, maar dan willekeurig) komen dergelijke moleculen terecht in een soort vetdruppeltje (als je er iets over zou weten zou je al doorhebben dat de plasmamembraan van cellen bestaat uit vetten), waardoor deze in een minder veranderend milieu terecht komt (wat dan weer goed is tegen de spontane ontbinding van dergelijk RNA, wat weer een SELECTIEF VOORDEEL biedt ten opzichte van gewoon in oplossing (bemerk dat dit de tweede wet van de thermodynamica niet tegenspreekt aangezien we het hier over open systemen hebben), die sneller ontbinden en gewoon verdwijnen. De gevormde stabiele omgeving liet dan eveneens de langzaam maar zekere stabilisatie toe van andere grote biomoleculen zoals eiwitten, suikers, noem maar op. Evolutie bouwt nu eenmaal verder op de eerdere "vondsten" die stabieler en werkzamer zijn. Deze die dat niet zijn, vallen af. Zo gaat het gewoon verder. Ik vermoed dat ik hier weer een onbenullig antwoord zal krijgen. Belees jezelf eens en kom dan eens terug.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart |
|
![]() |
![]() |