Vluchtelingen stichten brand in opvangcentrum 127bis - Pagina 4

system · 26 augustus 2008, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Neen, men moet die kinderen gewoon de straat opschoppen dan zeker?

Neen, gewoon degelijk opvangen, maar toch niet in een verkapte gevangenis.

Astar · 26 augustus 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

als EU-burger kan je toch geen asiel aanvragen? EU-landen zijn volgens de wet per definitie veilig

Nee Mbeya, iedereen kan asiel aanvragen, wist je dat in 2005/2006/2007 de meerderheid van de asielzoekers uit Slowakije kwamen.

"Iedereen heeft recht om asiel aan te vragen, het recht om asiel aan te vragen is geen garantie dat je asiel zal krijgen, om uit te maken wie erkend zal worden als vluchteling is er de asielprocedure"

Astar · 26 augustus 2008, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, gewoon degelijk opvangen, maar toch niet in een verkapte gevangenis.

Die kinderen met familie zijn voor ze in het gesloten centra verbleven altijd opgevangen geweest in open opvangcentra.

Astar · 26 augustus 2008, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er zijn ook minderjarigen (soms nog zeer jong) die ook op Zaventem stranden. En die sluit men ook op. Dat kan dus niet.

Die "minderjarigen" net als andere mensen die zonder
papieren uit het vliegtuig stappen worden in de regel altijd opgesloten tot de nationaliteit bekend is en hun motieven van hun reis bekend zijn......

Astar · 26 augustus 2008, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

je verwart het met het vroegere bijlage 26bis

Juist

system · 26 augustus 2008, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die kinderen met familie zijn voor ze in het gesloten centra verbleven altijd opgevangen geweest in open opvangcentra.

En wat doet men dan met minderjarigen zonder familie?

In 2006 was er anders nog een probleem.

Mogen minderjarige asielzoekers en andere migranten worden opgesloten? Volgens het Kinderrechtenverdrag kan dit enkel als uiterste maatregel en moet er zo veel mogelijk naar alternatieven gezocht worden. Vele landen, waaronder Italië (zie actie), respecteren dit beginsel niet. Ook België schendt het. Bij ons worden afgewezen asielzoekers en andere mensen zonder papieren immers opgesloten in afwachting van hun terugkeer.

Ook kinderen worden vastgehouden in gesloten centra. De opsluiting is heel traumatiserend. Kinderen begrijpen niet wat hen overkomt. Vaak gaan ze al verschillende jaren naar school in België, zijn ze er geïntegreerd en plots worden ze opgesloten. Ze leven in voortdurende angst.

De leefomstandigheden en de infrastructuur in de gesloten centra zijn daarenboven niet aangepast aan kinderen. Ze kunnen maar twee uur per dag buiten op een 'speelpleintje' achter metershoge prikkeldraad en tralies, ze krijgen geen of weinig onderwijs, de gemeenschappelijke leefruimte waar deze kinderen vaak heel wat tijd (moeten) doorbrengen, is lawaaierig en bijna de hele dag door speelt de televisie. De programma's die getoond worden zijn vaak niet aangepast aan kinderen. Speelgoed ontbreekt of is in zeer slechte staat.

Daarom heeft Amnesty International, samen met andere niet-goevernementele organisaties, handtekeningen verzameld tegen de opsluiting van kinderen in gesloten centra. Die werden overhandigd op Wereldvluchtelingendag, 20 juni 2006, aan Patrick Dewael, Minister van Binnenlandse Zaken. Tijdens Schrijf-ze-VRIJdag zetten we onze actie verder.

Astar · 26 augustus 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Men zou de asielprocedure moeten inkorten. Dat is wel waar.

Maar, wat u daar zegt, pleit niet erg voor u. Wat men in feite doet in de praktijk, is de mensen opsluiten in een soort concentratiekamp of noem het een gevangenis. Maar men benoemt deze plaats dan met de fraaie naam: 'asielcentrum'. En het meest schandalige vind ik dan nog dat men er ook kinderen opsluit. Men zou uw kinderen daar eens moeten opsluiten voor een paar maanden. U zou wel anders piepen.

U verwart een open asielcentrum met een gesloten asielcentrum. In een gesloten centra zitten de bewoners in de regel gemiddeld 14 dagen in een open opvangcentrum zitten de bewoners helemaal niet gevangen en zijn ze vrij wanneer ook het centrum te verlaten.

manta · 26 augustus 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er zijn ook minderjarigen (soms nog zeer jong) die ook op Zaventem stranden. En die sluit men ook op. Dat kan dus niet.

Ja duh , ze sturen eerst die minderjarigen en daarna kunnen ze het gezinnetje herrenigen zeker ...

Makkelijk gaat ook , stuur die kleine maar naar belgie , daar pakken ze die rap binnen en dan kan die werken en geld opsturen ...

Elio di Supo · 26 augustus 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ottovonb

[/color]

Is een 127bis geen document om het land binnen de 5 dagen te verlaten???

KNIP

Iemand had al iets dergelijks gepost

Astar · 26 augustus 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En wat doet men dan met minderjarigen zonder familie?

Die gaan naar het open "oriëntering centrum" in Steenokkerzeel tot het leeftijdsonderzoek gebeurt is.
Wanneer het onderzoek uitmaakt dat de asielzoeker minderjarig is gaat hij naar een open opvangcentrum voor minderjarigen, zoals Sint Truiden, Kapellen, Klein Kasteeltje. Indien na onderzoek blijkt dat hij meerderjarig is ( 70 %) gaat hij naar een opvangcentrum voor volwassenen en families.

system · 26 augustus 2008, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die gaan naar het open "oriëntering centrum" in Steenokkerzeel tot het leeftijdsonderzoek gebeurt is.
Wanneer het onderzoek uitmaakt dat de asielzoeker minderjarig is gaat hij naar een open opvangcentrum voor minderjarigen, zoals Sint Truiden, Kapellen, Klein Kasteeltje. Indien na onderzoek blijkt dat hij meerderjarig is ( 70 %) gaat hij naar een opvangcentrum voor volwassenen en families.

Ik moet herhalen.

Dan was dit toch nog niet het geval in 2006, als ik het goed lees:

Mogen minderjarige asielzoekers en andere migranten worden opgesloten? Volgens het Kinderrechtenverdrag kan dit enkel als uiterste maatregel en moet er zo veel mogelijk naar alternatieven gezocht worden. Vele landen, waaronder Italië (zie actie), respecteren dit beginsel niet. Ook België schendt het. Bij ons worden afgewezen asielzoekers en andere mensen zonder papieren immers opgesloten in afwachting van hun terugkeer.

Ook kinderen worden vastgehouden in gesloten centra. De opsluiting is heel traumatiserend. Kinderen begrijpen niet wat hen overkomt. Vaak gaan ze al verschillende jaren naar school in België, zijn ze er geïntegreerd en plots worden ze opgesloten. Ze leven in voortdurende angst.

De leefomstandigheden en de infrastructuur in de gesloten centra zijn daarenboven niet aangepast aan kinderen. Ze kunnen maar twee uur per dag buiten op een 'speelpleintje' achter metershoge prikkeldraad en tralies, ze krijgen geen of weinig onderwijs, de gemeenschappelijke leefruimte waar deze kinderen vaak heel wat tijd (moeten) doorbrengen, is lawaaierig en bijna de hele dag door speelt de televisie. De programma's die getoond worden zijn vaak niet aangepast aan kinderen. Speelgoed ontbreekt of is in zeer slechte staat.

Daarom heeft Amnesty International, samen met andere niet-goevernementele organisaties, handtekeningen verzameld tegen de opsluiting van kinderen in gesloten centra. Die werden overhandigd op Wereldvluchtelingendag, 20 juni 2006, aan Patrick Dewael, Minister van Binnenlandse Zaken. Tijdens Schrijf-ze-VRIJdag zetten we onze actie verder.

Astar · 26 augustus 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik moet herhalen.

Dan was dit toch nog niet het geval in 2006, als ik het goed lees:

Mogen minderjarige asielzoekers en andere migranten worden opgesloten? Volgens het Kinderrechtenverdrag kan dit enkel als uiterste maatregel en moet er zo veel mogelijk naar alternatieven gezocht worden. Vele landen, waaronder Italië (zie actie), respecteren dit beginsel niet. Ook België schendt het. Bij ons worden afgewezen asielzoekers en andere mensen zonder papieren immers opgesloten in afwachting van hun terugkeer.

Ook kinderen worden vastgehouden in gesloten centra. De opsluiting is heel traumatiserend. Kinderen begrijpen niet wat hen overkomt. Vaak gaan ze al verschillende jaren naar school in België, zijn ze er geïntegreerd en plots worden ze opgesloten. Ze leven in voortdurende angst.

De leefomstandigheden en de infrastructuur in de gesloten centra zijn daarenboven niet aangepast aan kinderen. Ze kunnen maar twee uur per dag buiten op een 'speelpleintje' achter metershoge prikkeldraad en tralies, ze krijgen geen of weinig onderwijs, de gemeenschappelijke leefruimte waar deze kinderen vaak heel wat tijd (moeten) doorbrengen, is lawaaierig en bijna de hele dag door speelt de televisie. De programma's die getoond worden zijn vaak niet aangepast aan kinderen. Speelgoed ontbreekt of is in zeer slechte staat.

Daarom heeft Amnesty International, samen met andere niet-goevernementele organisaties, handtekeningen verzameld tegen de opsluiting van kinderen in gesloten centra. Die werden overhandigd op Wereldvluchtelingendag, 20 juni 2006, aan Patrick Dewael, Minister van Binnenlandse Zaken. Tijdens Schrijf-ze-VRIJdag zetten we onze actie verder.

Die "minderjarigen" net als andere mensen die zonder
papieren uit het vliegtuig stappen worden in de regel altijd opgesloten tot de nationaliteit bekend is en hun motieven van hun reis bekend zijn......
De andere kinderen zijn daar altijd samen met hun familie, zoals hierboven ook al gezegd voor een duur van gemiddeld 14 dagen. Die families met kinderen zijn uitgeprocedeerd en verblijven in het gesloten centrum zodat de repatriëring verzekerd is.

Trouwens de meeste families met kinderen die in de 127bis zitten hebben voor ze opgesloten worden geweigerd om op een gewone reguliere vlucht te stappen.

system · 26 augustus 2008, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Die "minderjarigen" net als andere mensen die zonder
papieren uit het vliegtuig stappen worden in de regel altijd opgesloten tot de nationaliteit bekend is en hun motieven van hun reis bekend zijn......
De andere kinderen zijn daar altijd samen met hun familie, zoals hierboven ook al gezegd voor een duur van gemiddeld 14 dagen. Die families met kinderen zijn uitgeprocedeerd en verblijven in het gesloten centrum zodat de repatriëring verzekerd is.

Dus, als ik het goed begrijp duurt de opsluiting van kinderen met of zonder familie totdat men weet welke de nationaliteit is en welke de redenen zijn voor hun komst naar België.

Maar waarom protesteert Amnesty International dan? Ze zullen dat toch zo maar niet lichtvaardig doen, neem ik aan.

Zou het ook kunnen zijn dat die tijd tot de repatriëring soms heel lang kan duren en dat die kinderen dus ook heel lang in deze verkapte gevangenis verblijven?

willem1940NLD · 26 augustus 2008, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja dat zal wel, maar dat wil nog niet zeggen dat het goed te praten is dat men kinderen opsluit.

Alternatief zou zijn, ze van hun overtredende ouders te scheiden ..... wil je dat dan?

system · 26 augustus 2008, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Alternatief zou zijn, ze van hun overtredende ouders te scheiden ..... wil je dat dan?

Neen, zeker niet. Maar dat probleem stelt zich niet bij de kinderen die zonder familie naar hier zijn gekomen.

Astar · 26 augustus 2008, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dus, als ik het goed begrijp duurt de opsluiting van kinderen met of zonder familie todat men weet welke de nationaliteit is en welke de redenen zijn voor hun komst naar België.

Juist en dat gebeurd ook enkel en alleen wanneer je in Zaventem toekomt zonder papieren. Maar dat is een minderheid, de meeste kinderen met familie zitten in het gesloten centra nadat ze uitgeprocedeerd zijn en zich fysiek verzet hebben tegen een "gewone" repatriëring.
Een andere categorie zijn de "Dublins" meervoudige asielaanvragen in verschillende EU landen, deze worden terug gebracht naar het land waar de eerste asielaanvraag heeft plaats gevonden.

Astar · 26 augustus 2008, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zou het ook kunnen zijn dat die tijd tot de repatriëring soms heel lang kan duren en dat die kinderen dus ook heel lang in deze verkapte gevangenis verblijven?

Neen, voordien al gezegd, gemiddeld 14 dagen.

willem1940NLD · 26 augustus 2008, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, zeker niet. Maar dat probleem stelt zich niet bij de kinderen die zonder familie naar hier zijn gekomen.

Dat kunnen dan onmogelijk zeer jonge kinderen zijn want ik denk niet dat een vervoerder die meeneemt cq mag meenemen. Meestal gelden ze dan in hun thuisland reeds als meerderjarig en ik las dat ze herhaaldelijk (hier) een lagere dan hun werkelijke leeftijd opgeven wat vrij vaak wordt achterhaald in een medische keuring.

Leugen en bedrog te over.

http://www.leeftijd.nl/archief/p0339

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

Astar · 26 augustus 2008, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat kunnen dan onmogelijk zeer jonge kinderen zijn want ik denk niet dat een vervoerder die meeneemt cq mag meenemen. Meestal gelden ze dan in hun thuisland reeds als meerderjarig en ik las dat ze herhaaldelijk (hier) een lagere dan hun werkelijke leeftijd opgeven wat vrij vaak wordt achterhaald in een medische keuring.

Leugen en bedrog te over.

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

Dat zijn inderdaad oudere kinderen en zelfs in de meeste gevallen volwassen die "claimen" minderjarig te zijn, daarom gaan ze ook eerst naar het oriëntering centrum tot dat het leeftijdsonderzoek in het UZ Leuven uitsluitsel geeft over de leeftijd.

system · 26 augustus 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Neen, voordien al gezegd, gemiddeld 14 dagen.

Maar als dat niet zo is, waarom protesteert dan Amnesty International?