Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2008, 01:37   #1901
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Mag ik hopen dat dat ook opgaat voor pakweg 'de islam', 'de franskiljongs', 'de walekoppen' of 'de vrumde'?

Of is het in dat geval wèl 'Olla Kala' de sociale afkomst te beschimpen, waarde-oordelen uit te spreken over de cultuurbeleving en veralgemenende vaak denigrerende eigenschappen toe te kennen aan een bevolkingsgroep?

't Is maar een vraag, hoor, u hoeft zich niet onmiddellijk persoonlijk aangevallen te voelen.
Beste Djimi,

Ik denk niet dat xenofobie wenselijk is in gelijk welke omstandigheden. Ik kan bv. voorstander zijn van een autonoom Vlaanderen maar ik zie het nut niet in om verder in onmin te blijven leven met Wallonië. Spijtig genoeg dreigt deze kwestie zodanig te verzieken dat er aan beide delen van de taalgrens wansmakelijkheden naar elkaar worden gesmeten. En uit een malaise worden zelden de juiste ideologieën gevoed. Momenteel zitten we daar met een patstelling. Als er niets gebeurt zal het ongenoegen verder blijven gisten. Als er wel iets gebeurt vrees ik dat het zal leiden tot gezichtsverlies. Ik denk dat u goed geplaatst bent om te zien dat de hatelijkheden in beide landsdelen enkel maar aan het toenemen zijn. Hoe het verder moet heb ik ook het raden naar.

Wat de immigratieproblemen in het algemeen en de Islam in het bijzonder betreft merk ik ook dat er aan weerszijden een radicalisatie begint te voltrekken. En eerlijk gezegd denk ik dat immigratie en integratie een serieuze uitdaging biedt voor de (nabije) toekomst. Anders dan het anti-Amerikanisme is het iets dat een invloed heeft op ons maatschappelijk bestel en worden we er ook mee geconfronteerd in ons dagelijks leven. Stellen dat immigratie op zich een probleem vormt is natuurlijk onzin. Een haatideologie er tegen ontwikkelen is dat nog meer. Waar we ons wel van bewust moeten zijn is dat als er zich een malaise voordoet er verschillende partijen zullen zijn die er voordeel uit willen halen. Dit geldt zowel voor rechts-extremistische partijen als religieus-fundamentalisten. Uitspattingen zoals de rellen in Parijs zijn voor mij een serieus signaal wat er kan mislopen als deze problematiek slecht wordt gemanaged.

Getto-vorming en huwen binnen dezelfde groep lijken mij ook niet integratiebevorderend te zijn. Op zich kun je mensen natuurlijk niet opleggen waar ze gaan wonen en met wie ze gaan huwen maar het lijkt me eerder segregerend te werken dan integrerend. Dit heeft niets te maken met xenofobie maar is gewoon een vaststelling. Het is soms ook moeilijk om iets aan te brengen zonder het etiket van xenofobie opgelegd te krijgen. In de grond lijken de samenlevingsproblemen mij geen racistische fundering te hebben maar eerder een bezorgdheid over het instandhouden van eigenheid en verworvenheden. Soms is dit gebaseerd op feitelijke gebeurtenissen en soms louter op perceptie.

Enfin, ik ben niet zeker of het dit is wat u wilde vernemen maar als u verdere vragen heeft ga gerust uw gang.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2008, 12:12   #1902
Akufen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 augustus 2006
Berichten: 2.872
Standaard

US Is "More Communist than China"

http://www.cnbc.com/id/26603489/

Citaat:
"America is more communist than China is right now. You can see that this is welfare of the rich, it is socialism for the rich… it's just bailing out financial institutions," Rogers said.
Akufen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2008, 16:15   #1903
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac Bekijk bericht
Dat verbaasde mij ook al inderdaad. Deze hypocriete en arrogante houding tegenover van mensen die geilen op de EuropaReich gedachte is echt te grappig. Wie weet kan Nederland voor dit gebeurd zich loswreken van dit zinkende continen, een aardverschuiving zou geen gek idee zijn.
Europa is voor mij een schurft, een ziekte die haar burgers allerlei associale wetten opdringt en een eenheidsworst probeert te creëren tussen de zogezegde ''Europeanen''. Wel er bestaan geen Europeanen. enkel Duitsers, Fransen, Nederlanders, Vlamingen etc... Wij als Anglosaxen hebben eerder behoefte aan een Unie met de ons omringende culturen. Nederland als deelstaat van de Anglo-Saxische Unie, (VSA, VK, Australië, Nieuw-Zeeland, Malta tesamen met eventueel Denemarken en Noorwegen wiens beschavingen ook georganiseerd zijn volgens de AngloSaxische beschaving0.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2008, 16:25   #1904
BenIsaac
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 12 juli 2008
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Europa is voor mij een schurft, een ziekte die haar burgers allerlei associale wetten opdringt en een eenheidsworst probeert te creëren tussen de zogezegde ''Europeanen''. Wel er bestaan geen Europeanen. enkel Duitsers, Fransen, Nederlanders, Vlamingen etc... Wij als Anglosaxen hebben eerder behoefte aan een Unie met de ons omringende culturen. Nederland als deelstaat van de Anglo-Saxische Unie, (VSA, VK, Australië, Nieuw-Zeeland, Malta tesamen met eventueel Denemarken en Noorwegen wiens beschavingen ook georganiseerd zijn volgens de AngloSaxische beschaving0.
Een alliantie en unie met zulke landen spreekt mij ook meer aan. Van de Scandinavische landen heb ik alleen wat met Denemarken trouwens.
BenIsaac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2008, 16:58   #1905
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Europa:

We mogen de ogen niet sluiten voor de logheid van administratief oncontroleerbare mastodonten.

§ De oude USSR pleegde administratieve en economische zelfmoord door zijn enorme administratieve logheid, een te grote uniforme samenleving en zijn alles verslindende defensiebeleid.
Door de nieuwe Russische wilde vrijmarkt leven er nu 150 miljoen mensen onder de armoede grens.
§ De oude VS pleegde administratieve en economische zelfmoord door zijn oncontroleerbare logheid, een te grote uniforme samenleving en het alles verslindende defensiebeleid.
Met als gevolg dat één derde van de bevolking van New York wordt gevoed door gaarkeukens. (zie zondagskrant)
En dat nu in de VS 100 miljoen mensen onder de armoede grens leven door de wilde en logge oncontroleerbare vrijmarkt is natuurlijk juist.
§ De te logge en losgeslagen ongecontroleerde economie van China veroorzaakt uitbuiting op grote schaal en een enorme milieu catastrofe.

We kunnen geen voorbeelden nemen aan deze administratief oncontroleerbare mastodonten!
Enkel aan de gevolgen zien we dat deze zeker niet beter af zijn.
Er zijn op onze planeet geen voorbeelden van een evolutiesprong door gedwongen samenwerking.

Vragen:
§ Wat is de zin van deze oncontroleerbare verengingen van landen?
§ Is gewone intelligente volwassen samenwerking niet voldoende?
§ Waarom moet deze samenwerking gedwongen worden door een oncontroleerbaar log organisme?
§ Sluit een te grote uniforme samenleving de onderlinge concurrentie niet uit?
§ Elke cultuur en eigenheid van landen is anders en moet dan ook aldus behandeld worden.
§ Is elke gedwongen verenging van landen niet gedwongen om vroegtijdig ten onder te gaan, voorbeelden genoeg.
§ De euforie van gedwongen samenwerking is vals, het is economische dwingelandij, deze voor het belang van enkele en niet voor de vooruitgang van de massa, dit is ondertussen duidelijk.
§ Moet elk land niet zijn evolutie hebben doorstaan om te worden opgenomen in het grote geheel en kunnen we dit wel forceren?

Daarom laat culturen in hun eigen biotoop leven, dwing mensen niet om te leven in een vorm die ze eigelijk niet willen.
Maak geen gedwongen hutsepot van culturen, religies, tradities en gewoonten van volkeren maar respecteer hun eigenheid.
Als je culturen gaat importeren of exporteren, dan ga je ze vervormen.
Verscheidenheid en eigenheid van culturen is het mooiste wat onze planeet te bieden heeft.
Vooruitgang door uniformiteit maakt de mens tot een eenheidsworst zonder eigenheid, cultuur en gewoonten.
Deze uniforme jaknikker die de zin en de essentie van het leven heeft verloren.

Zal de mens zich nog vrij voelen met deze betutteling, deze overdosis aan wetgevingen en reglementen.

1. Gemeentelijke wetgeving.
2. Provinciale wetgeving.
3. Gewestelijke wetgeving (Vlaanderen).
4. Landelijke wetgeving.
5. Benelux wetgeving.
6. Europese wetgeving.
7. Wereld wetgeving.

Is het niet verstandiger om de mens zelf te veranderen, moreel en ethisch, dit om zo deze zinloze overdosis aan wetgeving niet te moeten of te kunnen ondergaan.
Kunnen de nieuw geboren generaties daar nog wel aanuit, aan dit bos van overbodige wetgevingen en gaat dit niet averechts werken.

Ik denk dat we alles kunnen bewijzen met deze hoge dosis aan wetgeving.

Het verschil tussen goed en slecht, waarheid of onwaarheid, zwart of wit, al deze zijn niet meer zichtbaar of tastbaar en veroorzaken twijfel, schouder ophalen en hypocrisie.
Alles wordt gerelativeerd en elke vorm van idealisme en eigenheid wordt de kop ingedrukt.

Het is een beetje als een fotoalbum, de mens kan maar geconcentreerd een 40 bladzijde bekijken, daarna gaat de concentratie verloren en de verwarring en verveling begint.

Zal deze labiele eenheidsworst (mens) overleven of ten onder gaan aan zijn eigen laksheid.

Als alle revolte en contestatie in de mens is verdwenen, is het leven dan nog leefbaar?
Wordt alle onzin op deze planeet dan niet klakkeloos, dus zonder eigen oordeel aanvaard.
Wordt de mens zelf dan een automaat, een jaknikker.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2008, 17:25   #1906
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra Bekijk bericht
Europa is voor mij een schurft, een ziekte die haar burgers allerlei associale wetten opdringt en een eenheidsworst probeert te creëren tussen de zogezegde ''Europeanen''. Wel er bestaan geen Europeanen. enkel Duitsers, Fransen, Nederlanders, Vlamingen etc... Wij als Anglosaxen hebben eerder behoefte aan een Unie met de ons omringende culturen. Nederland als deelstaat van de Anglo-Saxische Unie, (VSA, VK, Australië, Nieuw-Zeeland, Malta tesamen met eventueel Denemarken en Noorwegen wiens beschavingen ook georganiseerd zijn volgens de AngloSaxische beschaving0.

Wat een grap.
Als er nu 1 'beschaving' (sic) is die absoluut asociaal is en die effectief eenheidsburgers HEEFT gecreëerd overal ter wereld, dan is het wel de 'anglosaxische' en dan in het bijzonder, de amerikaanse.

Je verwijt dus de splinter in het oog van Europa, maar je ziet niet de balk in het oog van je geliefde Amerika niet.
Hoe triestig.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 10:50   #1907
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Niet vergeten dat 80% van de VS wetenschappers in Europa geronseld zijn, (gekocht)

http://vids.myspace.com/index.cfm?fu...eoid=935607276

De VS heeft nu éénmaal weinig eigenkennis en eigenweten voorradig door gebrek aan motivatie, discipline en eigencreativiteit.
De VS is nu éénmaal een business systeem en geen kennis systeem, het kopen van kennis is voor hen eenvoudiger dan het aanmaken van kennis.
Kennisoverdracht naar de volgende generatie toe kost een samenleving immens veel geld, moeite en geduld aan diegenen die de kennis overdragen en aan de nieuwe generatie die de kennis moeten opslaan.
De VS parasiteert immers liever op de kennis van anderen en niet enkel op kennis, hun totale economie wordt voor een groot deel op deze manier bekomen.

De dubbelmoraal van de VS. om kennis te kopen en niet zelf aan te maken heeft als gevolg dat:
§ Een samenleving die geld en moeite stopt in kennisoverdracht en zelf de vruchten niet kan plukken van een boomgaard die men zelf heeft aangelegd, daardoor stabilisering van kennis, wat zeer frustrerend is uiteraard.
§ De moedeloosheid en zinloosheid die daardoor ontstaat heeft tot gevolg dat een samenleving die wel kennis overdraagt en aanmaakt, haar motivatie verminderd en in het slechtste geval stopt.
§ Europa en de leegloop van haar kennis, doordat de VS superlonen uitkeren aan onze hooggeschoolden.
§ Volgens minister Fientje Moerman zijn er ongeveer 300.000 Europese wetenschappers in de VS.
§ Neem een deelstaat van de VS met evenveel inwoners als Vlaanderen en ga daar kijken met hoeveel topuniversiteiten ze daar zitten, met kop en schouder steken we er bovenuit!
§ Ook veel rijke oliestaten hebben de mogelijkheid om kennis aan te maken, maar teren liever op de kennis van anderen, een gevolg van wanbeleid, zolang de olievoorraad strekt natuurlijk.
§ De “plundereconomie” van de VS, bijgestaan door haar militair machtsapparaat maakt het mogelijk om deze wanpraktijken nog zeer lang vol te houden.
§ Neoliberalen, libertariërs en marktfundamentalisten maken misbruik van Europa.


De VS Amerikaan is enorm naïef deze naïviteit komt voort uit:
§ Gebrek aan cultuur.
§ Gebrek aan ideologie.
§ Geen filosofie.
§ Gebrek aan morele en ethische waarden.
§ Vreemde taal analfabetisme van 99% van de inwoners, daardoor wordt manipulatie veel gemakkelijker.
§ Te veel eenzijdige informatie van propaganda machines.
§ Te weinig communicatie, dit door enorm groot land.
§ Eenzijdige informatie in scholen.
§ Superioriteitsgevoel door gebrek aan wereldkennis, vreemde taalkennis, cultuurkennis, daardoor natie en vlag aanbidding.
§ 80% van de VS inwoners komen nooit uit hun staat, laat staan uit de VS, daardoor eenzijdige indrukken.
§ De religie problematiek heeft zich kunstmatig ontwikkeld.
§ De VS is de wieg van het neoliberalisme, het marktfundamentalisme en van de libertariers.


Om de VS te kunnen begrijpen moeten wij in de eerste plaats haar verleden kennen:
Vergeet nooit dat de blanke roots van de VS voor een heel groot deel in Europa liggen.
Vergeet ook niet dat de VS opgebouwd zijn door onze onderste lagen van de Europese bevolking, die in de loop van de vorige eeuwen naar ginder getrokken zijn op zoek naar een nieuw leven.
Vraag je af wie hier "Europa" verliet, juist, gelukszoekers, avonturiers, schurken, opportunisten, boeven, verstotelingen, enz...
Vergeet nooit dat honderden Indianenculturen voor hen geen mensen waren maar dieren, de genocide op deze 60 miljoen mensen was de grootste uitroeiing en genocide die ooit op onze planeet plaats had, groter dan de genocide op de Joden.
Je ziet duidelijk het resultaat, een natie van geweld en zonder diepgang steeds op zoek naar "a smoking gun" om hun frustratie weg te kunnen werken, kwaad op hun moederlanden, kwaad op hun verleden.
De VS is een volk zonder bagage, zonder ziel, zonder cultuur en normen, zonder waarden en respect, het zijn en blijven cowboys, de vinger aan de trekker en de vuist gebald, bekrompen en achterdochtig.
Europa heeft in het verleden zijn frustraties in de VS achtergelaten dit door deze volksverhuizingen toe te staan.
Het gevaarlijke gedrocht dat Europa in Amerika gecreëerd heeft is nu rechtgestaan en laat zijn tanden zien.
In de eerste plaats moet ieder mens en iedere cultuur de mogelijkheid hebben om in “eigen land” een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht.
( USA= United States of Aggression. ) God bless our world from crazy America!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 11:47   #1908
BenIsaac
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 12 juli 2008
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Niet vergeten dat 80% van de VS wetenschappers in Europa geronseld zijn, (gekocht)
Blijkbaar bood het Amerikaanse leven hun een betere omgeving om zich te ontplooien . Amerika is een land van immigranten, so what? Da's de kracht van Amerika.

Laatst gewijzigd door BenIsaac : 13 september 2008 om 11:47.
BenIsaac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 13:19   #1909
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht

De VS Amerikaan is enorm naïef deze naïviteit komt voort uit:
§ Gebrek aan cultuur.
§ Gebrek aan ideologie.
§ Geen filosofie.
§ Gebrek aan morele en ethische waarden.
§ Vreemde taal analfabetisme van 99% van de inwoners, daardoor wordt manipulatie veel gemakkelijker.
§ Te veel eenzijdige informatie van propaganda machines.
§ Te weinig communicatie, dit door enorm groot land.
§ Eenzijdige informatie in scholen.
§ Superioriteitsgevoel door gebrek aan wereldkennis, vreemde taalkennis, cultuurkennis, daardoor natie en vlag aanbidding.
§ 80% van de VS inwoners komen nooit uit hun staat, laat staan uit de VS, daardoor eenzijdige indrukken.
§ De religie problematiek heeft zich kunstmatig ontwikkeld.
§ De VS is de wieg van het neoliberalisme, het marktfundamentalisme en van de libertariers.


Om de VS te kunnen begrijpen moeten wij in de eerste plaats haar verleden kennen:
Vergeet nooit dat de blanke roots van de VS voor een heel groot deel in Europa liggen.
Vergeet ook niet dat de VS opgebouwd zijn door onze onderste lagen van de Europese bevolking, die in de loop van de vorige eeuwen naar ginder getrokken zijn op zoek naar een nieuw leven.
Vraag je af wie hier "Europa" verliet, juist, gelukszoekers, avonturiers, schurken, opportunisten, boeven, verstotelingen, enz...
Vergeet nooit dat honderden Indianenculturen voor hen geen mensen waren maar dieren, de genocide op deze 60 miljoen mensen was de grootste uitroeiing en genocide die ooit op onze planeet plaats had, groter dan de genocide op de Joden.
Je ziet duidelijk het resultaat, een natie van geweld en zonder diepgang steeds op zoek naar "a smoking gun" om hun frustratie weg te kunnen werken, kwaad op hun moederlanden, kwaad op hun verleden.
De VS is een volk zonder bagage, zonder ziel, zonder cultuur en normen, zonder waarden en respect, het zijn en blijven cowboys, de vinger aan de trekker en de vuist gebald, bekrompen en achterdochtig.
Europa heeft in het verleden zijn frustraties in de VS achtergelaten dit door deze volksverhuizingen toe te staan.
Het gevaarlijke gedrocht dat Europa in Amerika gecreëerd heeft is nu rechtgestaan en laat zijn tanden zien.
In de eerste plaats moet ieder mens en iedere cultuur de mogelijkheid hebben om in “eigen land” een behoorlijk leven te kunnen leiden, dit is een mensenrecht.
( USA= United States of Aggression. ) God bless our world from crazy America!
U heeft identiek dezelfde tekst al eerder gepost in deze draad. Hoe vaak bent u van plan om uzelf te blijven herhalen?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 14:15   #1910
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse
De VS is een volk zonder bagage, zonder ziel, zonder cultuur en normen, zonder waarden en respect, het zijn en blijven cowboys, de vinger aan de trekker en de vuist gebald, bekrompen en achterdochtig.
Jij hebt hier tot nu toe enkel wat berichten gecopy paste op dit forum zonder er ergens je eigen mening aan toe te voegen, en nu verwijt je hier de Amerikanen geen inhoud of waarden te hebben. Veel gekker moet het niet worden.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 15:50   #1911
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
De VS heeft nu éénmaal weinig eigenkennis en eigenweten voorradig door gebrek aan motivatie, discipline en eigencreativiteit.
Een grote blunder , als je 't mij vraagt. Van jou.
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 15:51   #1912
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
De triomf van President Bush.
En, wanneer komt die?

Ik wacht...
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 16:17   #1913
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Beste Djimi,

Ik denk niet dat xenofobie wenselijk is in gelijk welke omstandigheden. Ik kan bv. voorstander zijn van een autonoom Vlaanderen maar ik zie het nut niet in om verder in onmin te blijven leven met Wallonië. Spijtig genoeg dreigt deze kwestie zodanig te verzieken dat er aan beide delen van de taalgrens wansmakelijkheden naar elkaar worden gesmeten. En uit een malaise worden zelden de juiste ideologieën gevoed. Momenteel zitten we daar met een patstelling. Als er niets gebeurt zal het ongenoegen verder blijven gisten. Als er wel iets gebeurt vrees ik dat het zal leiden tot gezichtsverlies. Ik denk dat u goed geplaatst bent om te zien dat de hatelijkheden in beide landsdelen enkel maar aan het toenemen zijn. Hoe het verder moet heb ik ook het raden naar.

Wat de immigratieproblemen in het algemeen en de Islam in het bijzonder betreft merk ik ook dat er aan weerszijden een radicalisatie begint te voltrekken. En eerlijk gezegd denk ik dat immigratie en integratie een serieuze uitdaging biedt voor de (nabije) toekomst. Anders dan het anti-Amerikanisme is het iets dat een invloed heeft op ons maatschappelijk bestel en worden we er ook mee geconfronteerd in ons dagelijks leven. Stellen dat immigratie op zich een probleem vormt is natuurlijk onzin. Een haatideologie er tegen ontwikkelen is dat nog meer. Waar we ons wel van bewust moeten zijn is dat als er zich een malaise voordoet er verschillende partijen zullen zijn die er voordeel uit willen halen. Dit geldt zowel voor rechts-extremistische partijen als religieus-fundamentalisten. Uitspattingen zoals de rellen in Parijs zijn voor mij een serieus signaal wat er kan mislopen als deze problematiek slecht wordt gemanaged.

Getto-vorming en huwen binnen dezelfde groep lijken mij ook niet integratiebevorderend te zijn. Op zich kun je mensen natuurlijk niet opleggen waar ze gaan wonen en met wie ze gaan huwen maar het lijkt me eerder segregerend te werken dan integrerend. Dit heeft niets te maken met xenofobie maar is gewoon een vaststelling. Het is soms ook moeilijk om iets aan te brengen zonder het etiket van xenofobie opgelegd te krijgen. In de grond lijken de samenlevingsproblemen mij geen racistische fundering te hebben maar eerder een bezorgdheid over het instandhouden van eigenheid en verworvenheden. Soms is dit gebaseerd op feitelijke gebeurtenissen en soms louter op perceptie.

Enfin, ik ben niet zeker of het dit is wat u wilde vernemen maar als u verdere vragen heeft ga gerust uw gang.
Beste Elio di Supo,

graag had ik verder met u gediscussieerd, maar vandaag ontbreekt mij toch de tijd om dieper op de problematiek in te gaan.

Wat ik in uw antwoord alvast erg waardeer is het feit dat u probeert te vermijden in de gesignaleerde vallen (veralgemening, verdachtmaking, gescheld, ...) te trappen.

U weet een aantal pijnpunten vrij trefzeker aan te duiden, maar u lijkt tegelijk de vele voorbeelden van geslaagde 'integratie' en/of 'co-existentie' te negeren (u signaleert voor zover ik kan zien toch nergens iets positiefs).

Nochtans is het beeld niet zo grauw als u het schetst. Ook d�*�*r kan ik uit ervaring over meepraten, tot spijt van wie het benijdt.

U mag zich alleszins aan verdere vragen verwachten , maar zoals reeds gezegd zal het niet meer voor vandaag zijn,

hopelijk tot binnenkort,

vriendelijke groet,

djimi
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 16:19   #1914
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht

§ Te veel eenzijdige informatie van propaganda machines.
§ Superioriteitsgevoel door gebrek aan wereldkennis, vreemde taalkennis, cultuurkennis
Aan zichzelf kent men 'n ander?
__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)

Laatst gewijzigd door djimi : 13 september 2008 om 16:21.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 20:50   #1915
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De VS een democratie treedt buiten haar oevers:

Democratieën zijn er in alle soorten en maten, en niet allemaal hebben ze vrijheid en rechtvaardigheid
“ voor iedereen” hoog in het vaandel staan.

De waarde van een democratie wordt ondermeer bepaald door het aantal slachtoffer dat ze maakt om een democratie te worden en het aantal slachtoffers ze maakt om democratie te blijven, en welke vorm van democratie ze aanneemt.

Wat maakt een systeem zo intolerant en onverdraagzaam tegenover andersdenkenden? (voorbeeld VS.)

Een slechte neutraliteit en soevereiniteit van diegenen die tot de nomenclatuur behoren zijnde de belanghebbende groep.

Deze van zowel het staatsbestel als van het privaateconomische bestel.

De nomenclatuur is de structuur van elke dictatuur en houdt elke dictatuur in het zadel.

Van elke dictatuur zagen we deze verschijnselen, ook wanneer het gaat om een democratie die buiten zijn eigen oevers treedt, de belangen van deze nomenclatuur zijn te groot om verdraagzaamheid, tolerantie en consensus toe te staan, het is een monocultuur die alle macht naar zich toe trekt en de media controleert.
Hoe ver kan democratie buiten zijn oevers treden voor het een dictatuur genoemd wordt.

Religie als instituut behoort mede tot de nomenclatuur van gevestigde al dan niet democratische systemen.

Het staatsapparaat, privaateconomisch apparaat en het religieapparaat zijn verweven.

De verwevenheid van deze drie maken het onmogelijk om een democratie die buiten zijn oevers is getreden bij te sturen.

Verwevenheid is tevens de oorzaak van het ontsporen van een democratie.

In principe zijn er drie soorten verweven deeldictaturen in een ontspoorde democratie:
1. De dictatuur van de staat. (door éénzijdige evolutie, overdadige administratie of eigen ontmanteling).
2. De dictatuur van het libertariaat. (invloed van monopolie multinationals)
3. De betutteling van de kerkfabriek. (éénzijdige principes betreffende morele en ethische waarden)

Is het voor deze nomenclatuur niet al te gemakkelijk om spelregels te maken die men zelf niet moet toepassen??

Is het niet al te gemakkelijk voor hen, om regels en slechte leefomstandigheden aan andere op te dringen terwijl men zelf in enorme weelde leeft en niet weet oorlog, onderdrukking of armoede is?

Is democratie in deze vorm: de vrijheid om je eigen verdrukker te kiezen, of is het zelfs dat niet?
Drugs, wapens, prostitutie, marktfundamentalisme, extreem rijk en extreem arm, dit is totale vrijheid en chaos!

De VS, de machtigste staat in de wereld die zo weinig mogelijk internationale verdragen ondertekent.
Van de 25 belangrijkste internationale verdragen over milieu, arbeid en mensenrechten ondertekende China er 18 en de VS slechts 8.
Daarmee bevinden de VS zich eerder in het gezelschap van landen als Birma en Somalië dan van de EU-partners.

De Amerikaanse droom, je moet “wel slapen” om het te geloven.
De gulden middenweg:
Een efficiënte staat, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
Een efficiënte privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2008, 21:09   #1916
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
U heeft identiek dezelfde tekst al eerder gepost in deze draad. Hoe vaak bent u van plan om uzelf te blijven herhalen?
Als je Corse's berichten bekijkt, dan zou je vermoeden dat het een machine is die automatisch anti-VS postings herhaaldelijk plaatst. Van enige, persoonlijke argumentatie is er zelden sprake.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2008, 21:09   #1917
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Als je Corse's berichten bekijkt, dan zou je vermoeden dat het een machine is die automatisch anti-VS postings herhaaldelijk plaatst. Van enige, persoonlijke argumentatie is er zelden sprake.
Dat is zo. Maar hij staat niet alleen op politics.be, er zijn er veel die dat doen.

Vandaar dat veel berichten niet echt interessant zijn.


.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2008, 11:57   #1918
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maf Bekijk bericht
En, wanneer komt die?

Ik wacht...
De eerste weken van zijn eerste ambtstermijn heeft Antoon hem kunnen waarnemen ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2008, 13:22   #1919
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Gun,

Uw rechtsextremisme raakt mijn koude kleren niet, dat hebben we al eens gehad.

Hard zoals ……..staal.
Blauwe ogen
Blond als…. enz.

Ik laat me niet verleiden door korte domme slogans, rechtse volksverlakkerij.
Domme mensen kan jij verleiden maar intelligente mensen natuurlijk niet!
Alleen gun op de oren betekend natuurlijk al genoeg.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2008, 10:36   #1920
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Gun,

Uw rechtsextremisme raakt mijn koude kleren niet, dat hebben we al eens gehad.

Hard zoals ……..staal.
Blauwe ogen
Blond als…. enz.

Ik laat me niet verleiden door korte domme slogans, rechtse volksverlakkerij.
Domme mensen kan jij verleiden maar intelligente mensen natuurlijk niet!
Alleen gun op de oren betekend natuurlijk al genoeg.
Mmm, als er na het lezen van deze draad iemand extremistisch en dom overkomt, dan ben jij het wel.
Amerika als een homogene massa gevaarlijke idioten afschilderen is gewoon belachelijk. Zo is er een zeer sterke anti-Bush beweging, die veel ernstiger te werk daat dan die betogers hier, die enkel simplistische clichés kunnen schreeuwen. Hier een filmpje van hun voormalige militaire opperbevelhebber, die duidelijk het beleid van Bush verwerpt: http://www.youtube.com/watch?v=AYdS8fF16lA&feature=dir
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be