Ben ik nu een Waal of een Vlaming?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

We zullen die discussie niet opnieuw voeren; maar kijk naar de ondertitels voor op de VRT en de Nederlandse tv.

waarvan iedereen zich afvraagt waarom ze er in de eerste plaats zijn.

[Jazeker]

Maar azertje, jongen, waarom toch zo bang? Als Vlaanderen zich in zijn vermeende ongeluk stort door samen te gaan met NL, dan ga jij daar als Wallo-Brux'er toch geen hinder van ondervinden?

Ik moei mij toch ook niet in discussies van rattachisten?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar azertje, jongen, waarom toch zo bang? Als Vlaanderen zich in zijn vermeende ongeluk stort door samen te gaan met NL, dan ga jij daar als Wallo-Brux'er toch geen hinder van ondervinden?

Ik moei mij toch ook niet in discussies van rattachisten?

Ik heb de hinder die ze er gaan van ondervinden onlangs in een andere draad als volgt omschreven:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wallo-Brux is zoiets als een fabrieksarbeider die een Ferrari cadeau krijgt, maar dan ineens tot de vaststelling komt dat hij niet eens het geld heeft om rijtaksen, verzekering en onderhoud te betalen, laat staan dat hij zich nadien nog de benzine kan veroorloven om met dat ding effectief te rijden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar azertje, jongen, waarom toch zo bang? Als Vlaanderen zich in zijn vermeende ongeluk stort door samen te gaan met NL, dan ga jij daar als Wallo-Brux'er toch geen hinder van ondervinden?

Ik moei mij toch ook niet in discussies van rattachisten?

Vlaanderen met Holland? Nooit! Over mijn dood lijk.

[Scarabaeida]

Oproepen tot moord is verboden, maar als jij zelfmoord wil plegen. Slecht idee hoor.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaanderen met Holland? Nooit! Over mijn dood lijk.

Vast zo eentje die zich vooral niet nationalistisch noemt, zeker?

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als men naar de bakker gaat in Rijsel of Luik zal men een taal spreken die heel dicht bij de standaardtaal staat.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

waarvan iedereen zich afvraagt waarom ze er in de eerste plaats zijn.

AL eens gedacht aan slechthorenden?

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als men naar de bakker gaat in Rijsel of Luik zal men een taal spreken die heel dicht bij de standaardtaal staat.

Het Waals ontstond tussen de 8ste en de 12de eeuw uit de overblijfselen van de Latijnse taal die naar onze streken gebracht was door soldaten, handelaars en ‘kolonisten’ uit Rome. Het maakt deel uit van de Romaanse taalfamilie en van de Gallo-Romeinse subgroep (ook ‘oïl’ subgroep genoemd), waarvan het meest bekende lid het Frans is.
Het Waals is nauw verwant met het Frans, maar mag niet gezien worden als een dialect van het Frans, hoewel het vaak zo beschouwd wordt. De relatie zou te vergelijken zijn met die tussen Schots en Engels in Groot-Brittannië, of Asturianu en Castellano in Spanje, of Letzebuerguesch en Duits in Luxemburg. Er zijn - tenminste - drie taalniveaus in Wallonië: Standaardfrans, Waals in zijn verschillende dialecten en onze locale versie van het Frans (i.e. een dialect van het Frans) die in meerdere of in mindere mate door het Waals beïnvloed is.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bij een langdurig gesprek met Nederlanders, levert dat problemen op.

In het vervolg misschien toch maar die ballgag uit je mond halen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Mensen uit Rijsel & Luik hebben geen moeite om elkaar te begrijpen, zelfs als ze spreken zoals ze elke dag doen.

Wanneer Antwerpenaren en Amsterdammers hun doordeweeks taaltje hanteren, zijn er heel zeker problemen om elkaar te begrijpen. Dezelfde taal maar toch helemaal anders.

Als beiden de standaardtaal praten, heeft niemand problemen. Als de Rijselaar echter zijn volkse taal bovenhaalt, nl. het Chi'ti, dan begrijpt een Luikenaar er gewoon niets van. En omgekeerd trouwens ook: als er Luikerwaals gesproken wordt, is dat voor de Noord-Fransen gewoon onbegrijpbaar.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als beiden de standaardtaal praten, heeft niemand problemen. Als de Rijselaar echter zijn volkse taal bovenhaalt, nl. het Chi'ti, dan begrijpt een Luikenaar er gewoon niets van. En omgekeerd trouwens ook: als er Luikerwaals gesproken wordt, is dat voor de Noord-Fransen gewoon onbegrijpbaar.

Chi'ti: ongeveer niemand spreekt dat.
Enkel als ze onder elkaar zijn, er geen "anderstalgen" bij zijn en wat pinten gdronken hebben zou het eventueel kunnen.
Of als het metselaars zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bij een langdurig gesprek met Nederlanders, levert dat problemen op.

U kent overduidelijk geen Nederlanders waarmee u reeds een langdurig gesprek had. Ik daarentegen heb sinds jaar en dag Nederlandse vrienden: mensen uit bijna alle provincies van Nederland. Mijn ouders hadden goede kameraden uit Friesland. Nooit ofte nooit heb ik vroeger of nu een taalprobleem ervaren: zijn spreken AN, wij spreken AN. Ongetwijfeld met een ietwat andere tongval, soms wat andere woorden en zinswendingen, maar als we bij elkaar zijn, hebben we heus geen ondertitels nodig bij wat we aan elkaar zeggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Chi'ti: ongeveer niemand spreekt dat.
Enkel als ze onder elkaar zijn, er geen "anderstalgen" bij zijn en wat pinten gdronken hebben zou het eventueel kunnen.
Of als het metselaars zijn.

Niemand spreekt het... Jaja, wees gerust, dat het nog gesproken wordt, zeker in de volkse buurten. En zelfs bij de wat betere standen kennen ze de Chi'ti-volksliedjes en als ze de kans hebben zingen ze die uit volle borst mee. Chi'ti is niet dood, verre van.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kent overduidelijk geen Nederlanders waarmee u reeds een langdurig gesprek had. Ik daarentegen heb sinds jaar en dag Nederlandse vrienden: mensen uit bijna alle provincies van Nederland. Mijn ouders hadden goede kameraden uit Friesland. Nooit ofte nooit heb ik vroeger of nu een taalprobleem ervaren: zijn spreken AN, wij spreken AN. Ongetwijfeld met een ietwat andere tongval, soms wat andere woorden en zinswendingen, maar als we bij elkaar zijn, hebben we heus geen ondertitels nodig bij wat we aan elkaar zeggen.

Wanneer ik in Nederland ben, spreek ik iets dat dicht aanleunt bij het Nederlands en ze begrijpen me zonder problemen. Spreek ik echter zoals ik in Vlaanderen door de week spreek; dan is er een probleem.

Wanneer een Luikenaar echter naar Rijsel gaat en spreekt zoals hij elke dag spreekt, dan moet hij niet speciaal op zijn taal lettten en zal iedereen hem begrijpen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

We zullen die discussie niet opnieuw voeren; maar kijk naar de ondertitels voor op de VRT en de Nederlandse tv.

En ja, die zijn zo onlogisch als iets. Als men op de VRT een Nederlandse gast uitnodigt in een praatprogramma, wordt die niet ondertiteld. Eppink komt zijn zegje doen in Terzake, waarvan de uitzending zonder ondertiteling de wereld wordt ingestuurd. Conny Mus is correspondent voor de VRT en zijn reportages vanuit Israël worden eveneens "onondertiteld" uitgezonden. Merkwaardig toch, als dat Nederlands van de Nederlanders toch zo "onbegrijpelijk" was, dan had men toch altijd en overal voor ondertitels gezorgd...? Hetzelfde voor de uitzendingen van BVN, de gemeenschappelijke satellietzender van de Vlaamse en Nederlandse omroepen. Geen enkel programma wordt er ondertiteld.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niemand spreekt het... Jaja, wees gerust, dat het nog gesproken wordt, zeker in de volkse buurten. En zelfs bij de wat betere standen kennen ze de Chi'ti-volksliedjes en als ze de kans hebben zingen ze die uit volle borst mee. Chi'ti is niet dood, verre van.

Absoluut, er is zelfs zijn zelfs zangnamiddagen in het Chi'ti maar voor de rest kom je er amper mee in aanraking.
En wanneer men merkt dat iemand het Chi'ti niet begrijpt, schakelt men meteen over.
In Vlaanderen blijft men dialect spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wanneer ik in Nederland ben, spreek ik iets dat dicht aanleunt bij het Nederlands en ze begrijpen me zonder problemen. Spreek ik echter zoals ik in Vlaanderen door de week spreek; dan is er een probleem.

Wanneer een Luikenaar echter naar Rijsel gaat en spreekt zoals hij elke dag spreekt, dan moet hij niet speciaal op zijn taal lettten en zal iedereen hem begrijpen.

Alweer azert die hoegenaamd niet weet wat veel Luikenaars spreken. Ik zou echt niet al die Luikenaars de kost willen geven die in familieverband en onder vrienden Luikerwaals spreken. En kijk maar op de Luikse feesten: daar worden er toespraken door hooggeplaatste heren gehouden in het... Luikerwaals.

Schijnbaar heeft u in uw taalgebruik slechts één register, nl. een dialect of een of andere zwaar door het dialect beïnvloede tussentaal. Ik daarentegen heb twee taalregisters: mijn dialect en AN. Naargelang de situatie gebruik ik in Vlaanderen een van de twee.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Absoluut, er is zelfs zijn zelfs zangnamiddagen in het Chi'ti maar voor de rest kom je er amper mee in aanraking.
En wanneer men merkt dat iemand het Chi'ti niet begrijpt, schakelt men meteen over.
In Vlaanderen blijft men dialect spreken.

Dat laatste is zeker niet waar. Ik merk dat hier in het dorp hoe zelfs oudere mensen hun taal wat bijstellen wanneer ze door vreemden worden aangesproken.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Chi'ti: ongeveer niemand spreekt dat.
Enkel als ze onder elkaar zijn, er geen "anderstalgen" bij zijn en wat pinten gdronken hebben zou het eventueel kunnen.
Of als het metselaars zijn.

Het Ch'ti is nochtans springlevend en heeft zijn regionale verschillen naargelang de streek, stad of dorp.


De Rijselse versie :

Si t'es d'ichi, pale comme ichi !
Pale ch'ti (chti, chetimi !).

Si tu es d'ici, parle comme ici !
Parle chti.

BRON