Jörg Haider verongelukt

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je schijnt er véél meer plezier in te hebben dan gelijk welke "llinkse".

Waarin ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Waarin ?

Op graven dansen, wat anders?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

Als de blokertjes (piraat) nu al zo tekeer gaan, wat moet het dan worden als het een van hun zo geliefde partijtop zou zijn die zich te pletter rijd....

Niet dat het jou wat aangaat, maar ik ben geen Blok-ker. Ik stem niet. Niet zolang Helgium een feit is . Ik geloof niet in de politiekers die ze in Helgium hebben. Geen enkele...

[Johan Bollen]

Ik merk dat voor de meesten die hier in deze draad participeren het onomstotelijk vaststaat dat Haider niet het slachtoffer van een 'aanslag' geweest kan zijn. Ik ga er nog steeds van uit dat gezien de positie van de man en het tijdstip een grondig onderzoek nog steeds nodig is. Snelheid gecombineerd met alkohol lijken een voordehandliggende verklaring, maar is volgende theorie volledig uit te sluiten op dit moment?

'Via GPS wordt de controle over Haider's auto overgenomen van buitenaf. Het moment wordt uitgekozen zodat de omstandigheden wijzen op een ongeluk door onverantwoord gedrag (na een feestje).'

GPS guided vehicules bestaan, en ik las ergens dat geheime diensten hier onderzoek naar deden.

Ik beweer niet dat Haider vermoord werd, enkel dat het op dit moment niet uitgesloten kan worden dat hij vermoord werd.

Deze mening is niet ingegeven door sympathie of antipathie voor de man. Ik denk gewoon dat voorzichtigheid geboden is vooraleer men begint te oordelen op basis van het voordehandliggende.

Van degenen die zo zeker zijn dat het een 'ongeluk' was zou ik toch graag een argumentatie horen die bovenstaande theorie uitsluit.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik merk dat voor de meesten die hier in deze draad participeren het onomstotelijk vaststaat dat Haider niet het slachtoffer van een 'aanslag' geweest kan zijn. Ik ga er nog steeds van uit dat gezien de positie van de man en het tijdstip een grondig onderzoek nog steeds nodig is. Snelheid gecombineerd met alkohol lijken een voordehandliggende verklaring, maar is volgende theorie volledig uit te sluiten op dit moment?

'Via GPS wordt de controle over Haider's auto overgenomen van buitenaf. Het moment wordt uitgekozen zodat de omstandigheden wijzen op een ongeluk door onverantwoord gedrag (na een feestje).'

GPS guided vehicules bestaan, en ik las ergens dat geheime diensten hier onderzoek naar deden.

Ik beweer niet dat Haider vermoord werd, enkel dat het op dit moment niet uitgesloten kan worden dat hij vermoord werd.

Deze mening is niet ingegeven door sympathie of antipathie voor de man. Ik denk gewoon dat voorzichtigheid geboden is vooraleer men begint te oordelen op basis van het voordehandliggende.

Van degenen die zo zeker zijn dat het een 'ongeluk' was zou ik toch graag een argumentatie horen die bovenstaande theorie uitsluit.

Ja dat zal wel. Niets is uit te sluiten. Ook de alcohol niet.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik merk dat voor de meesten die hier in deze draad participeren het onomstotelijk vaststaat dat Haider niet het slachtoffer van een 'aanslag' geweest kan zijn. Ik ga er nog steeds van uit dat gezien de positie van de man en het tijdstip een grondig onderzoek nog steeds nodig is. Snelheid gecombineerd met alkohol lijken een voordehandliggende verklaring, maar is volgende theorie volledig uit te sluiten op dit moment?

'Via GPS wordt de controle over Haider's auto overgenomen van buitenaf. Het moment wordt uitgekozen zodat de omstandigheden wijzen op een ongeluk door onverantwoord gedrag (na een feestje).'

GPS guided vehicules bestaan, en ik las ergens dat geheime diensten hier onderzoek naar deden.

Ik beweer niet dat Haider vermoord werd, enkel dat het op dit moment niet uitgesloten kan worden dat hij vermoord werd.

Deze mening is niet ingegeven door sympathie of antipathie voor de man. Ik denk gewoon dat voorzichtigheid geboden is vooraleer men begint te oordelen op basis van het voordehandliggende.

Van degenen die zo zeker zijn dat het een 'ongeluk' was zou ik toch graag een argumentatie horen die bovenstaande theorie uitsluit.

Voor degenen aan wie u schrijft is het volstrekt onmogelijk dat Haider vermoord werd. Da mag nie ! Mischien vinden ze het ongelofelijk dat een zo geliefd man de dood ingejaagd werd ?

[Firestone]

Weer eens zien we hoe de conspiracisten hun toevlucht moeten nemen tot stromansargumenten en omkering van de bewijslast om zich staande te houden.

Er is op dit ogenblik niet de minste aanwijzing dat de dood van Haider iets anders was dan een autoongeval zoals er helaas vele voorkomen.
Een bestuurder die teveel had gedronken, die 's nachts reed, die veel te snel reed.

Men kan eindeloos fantastische scenario's bedenken om hier iets anders van te maken.
Men kan op basis van zijn eigen vooroordelen en haatgevoelens zelfs de potentiële "schuldigen" aanwijzen. Dat is wat sommigen hier onbeschaamd doen. Zonder de minste aanwijzing, en nog met leugens daar bovenop.

Rationele mensen wachten op concrete elementen. Mochten die er ooit komen, dan zien we het wel.
Komen ze niet, dan zullen de conspiracisten zich toch hardnekkig vastklampen aan hun fantasie.

Business as usual ...

[kiko]

In verband met samenzweringen en moordaanslagen : van Kennedy kan ik het gespeculeer begrijpen. Ook van prinses Diana, Rabin, Sadat en Toetanchamon voor mijn part.

Dat men echter met de meest fantastische theorieën op de proppen komt wanneer een dronken politicus zich in het midden van de mistige nacht tegen 140 km per uur te pletter rijdt, getuigt van een aanzienlijke vorm van paranoia.

Ja Haider had vijanden. Dus ? Elke toppoliticus heeft een half leger vijanden.

Er is nog geen molecule aanwijzing voor een eventuele aanslag.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

In verband met samenzweringen en moordaanslagen : van Kennedy kan ik het gespeculeer begrijpen. Ook van prinses Diana, Rabin, Sadat en Toetanchamon voor mijn part.

Dat men echter met de meest fantastische theorieën op de proppen komt wanneer een dronken politicus zich in het midden van de mistige nacht tegen 140 km per uur te pletter rijdt, getuigt van een aanzienlijke vorm van paranoia.

Ja Haider had vijanden. Dus ? Elke toppoliticus heeft een half leger vijanden.

Er is nog geen molecule aanwijzing voor een eventuele aanslag.

Meneer is bij de politie ?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door firestone

Rationele mensen wachten op concrete elementen. Mochten die er ooit komen, dan zien we het wel.

Waarom 'wachten'? Een onbevooroordeeld onderzoek is nodig, niet een aanname van het voordehandliggende en verdachtmaking van degenen die het voordehandliggende niet zonder meer wensen te accepteren als zijnde waarheid. Ook al zijn er geen 'concrete' bewijzen op voor een aanslag dan nog wil ik respect hebben en vragen voor degenen die niet menen reeds te weten dat het Haider's dood een ongeluk is. Als voorzichtigheid reeds een vorm van samenzwering genoemd wordt is de vrijheid van denken zoek.

Als u spreekt van de omdraaing van de bewijslast, dan gaat u ervan uit dat we aannemen dat het een ongeluk is totdat er iets anders bewezen wordt, en degenen die daar niet van willen uitgaan die moeten maar bewijzen dat het geen ongeval was. Maar eigenlijk gaat het hier om waarschijnlijkheden. Er is slechts 'circumstantial evidence' voor een ongeval op de keper beschouwd, en dus wil ik liever niet spreken over 'bewijslast' in een of andere richting, en hou ik beide mogelijkheden open. Voor die houding wordt men dan door sommigen als een 'conspirationist' beschouwd. Dat is niet correct.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Meneer is bij de politie ?

Ik weet dat je graag je "bijdragen" beperkt tot semi-sarcastische oneliners, maar kun je niet voor één keer wat inhoudelijker debatteren ?

Het is niet moeilijk hoor, ik zal het voorbeeld geven, kijk :

Alles wijst erop dat het een verkeersongeval was, er is tot op heden geen enkel gegeven dat wijst op een eventuele aanslag.

Het staat je vrij deze zienswijze aan te vechten, maar dan wel op basis van redelijke argumenten.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik weet dat je graag je "bijdragen" beperkt tot semi-sarcastische oneliners, maar kun je niet voor één keer wat inhoudelijker debatteren ?

Het is niet moeilijk hoor, ik zal het voorbeeld geven, kijk :

Alles wijst erop dat het een verkeersongeval was, er is tot op heden geen enkel gegeven dat wijst op een eventuele aanslag.

Het staat je vrij deze zienswijze aan te vechten, maar dan wel op basis van redelijke argumenten.

Net als anderen wil ik gewoon dat de optie "moordaanslag" niet gewoon van de hand gewezen word, vooraleer er een degelijk onderzoek plaatsgehad heeft. Hetgeen mij geen luxe lijkt, gezien de persoonlijkheid, en de positie van de overledene. Hetgeen "voor de hand ligt", is een auto die blijkbaar te snel reed, en een dosis alcohol in het bloed van de bestuurder die volgens de gangbarewetten te hoog is. Nu moet men onderzoeken wat dit zou kunnen verstoppen. Is die auto gesaboteerd of niet ? Zijn er getuigen die Haider zien drinken hebben ? Door wie is hij benaderd die avond ? Hoe is zijn avond verlopen ? Dit soort dingen...
Als De Winter of Maingain zich morgen te pletter rijd, zal er ook wel een onderzoek gedaan worden zeker ?

[Jedd]

iedereen weet dat er bij de flik extreem-rechts oververtegenwoordigd is.
Wat een doofpot almeteen onmogelijk maakt.

En weer een wacko conspiracy de vuilbak in

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

iedereen weet dat er bij de flik extreem-rechts oververtegenwoordigd is.
Wat een doofpot almeteen onmogelijk maakt.

En weer een wacko conspiracy de vuilbak in

Naïef van jou...Flikken volgen orders op. Van wie ? Van de politici aan de macht. Wiens orders volgen de politici op ? De orders van degenen die hen aan de macht brengen. Wie zijn dat ? Degenen die het geld hebben. Wie heeft het geld ? De bankiers. Wie wou Haider in de bak stoppen ? De drie grootste bankiers van Oostenrijk, wegens wanbeleid, bedrog, enz ...
En nu is Haider dood.
Weer een wacko goedgelovige die denkt de wijsheid in pacht te hebben die met de staart tussen zijn benen kan afdruipen. Slaap daar maar eens over, en doe morgen beter.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

iedereen weet dat er bij de flik extreem-rechts oververtegenwoordigd is.
Wat een doofpot almeteen onmogelijk maakt.

En weer een wacko conspiracy de vuilbak in

Daar ben ik niet zo zeker van, niet eens zelfs in Nederland en over Oostenrijk weet ik te weinig, hoewel het duidelijk lijkt dat de verhouding links/rechts voor de totale bevolking tamelijk 50/50 benadert en de extremen in fanatisme weinig voor elkaar onderdoen.

Ik vermoed echter toch wel dat er een degelijk onderzoek wordt uitgevoerd, al is het maar om alle gemompel op Net te ontkrachten.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Daar ben ik niet zo zeker van, niet eens zelfs in Nederland en over Oostenrijk weet ik te weinig, hoewel het duidelijk lijkt dat de verhouding links/rechts voor de totale bevolking tamelijk 50/50 benadert en de extremen in fanatisme weinig voor elkaar onderdoen.

Ik vermoed echter toch wel dat er een degelijk onderzoek wordt uitgevoerd, al is het maar om alle gemompel op Net te ontkrachten.

100 % akkoord. Wie wilt d�*�*r nu niet mee akkoord gaan ?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

100 % akkoord. Wie wilt d�*�*r nu niet mee akkoord gaan ?

Mensen die hun conclusies al hebben getrokken en de dader(s) ook al kunnen aanwijzen, Piraat?

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Mensen die hun conclusies al hebben getrokken en de dader(s) ook al kunnen aanwijzen, Piraat?

Ik wijs geen daders aan . Dat de politie zijn werk doet ! En goed ! Maar in mijn binnenste DENK ik nu dat het handlangers van de Internationale Bank Maffia zijn die hem naar de andere wereld hielpen...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Ik wijs geen daders aan . Dat de politie zijn werk doet ! En goed ! Maar in mijn binnenste DENK ik nu dat het handlangers van de Internationale Bank Maffia zijn die hem naar de andere wereld hielpen...

Ah, u wijst alweer een andere mogelijke dader aan terwijl we niet eens weten of er wel een 'daad' is gepleegd...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ah, u wijst alweer een andere mogelijke dader aan terwijl we niet eens weten of er wel een 'daad' is gepleegd...

Ik zei toch al eerder: het hoeft niet per se een "linkse" geweest te zijn ....

Bijna net zo veel interesseert het mij echter, in het geval dat er werkelijk sabotage nog zou worden gedetecteerd, hoe en wat er werd ontregeld; maar ik denk niet dat zoiets mag worden gepubliceerd, met het oog op copycats.