Eindelijk, de Jehova's ! - Pagina 2

Distel · 16 oktober 2008, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Een parochiefeest?

Dat zijn geen Jehova's Getuigen, mijn waarde, maar gewoon mensen van de katholieke parochie, of anders gezegd: van de kerktoren in jouw buurt.

Klopt, ik meende dat het over dergelijke bezoekers in het algemeen ging. Jehova of god, het zijn uiteindelijk allebei maar fabelfiguren (het gaat dan ook over hetzelfde verzonnen wezen).

roger verhiest · 16 oktober 2008, 17:30

Zijn we het niet allemaal op één of ander punt oneens met elkaar ? Ik had in mijn lagere schooltijd (& dat is dus lang geleden) contact met een GVJ gezin - ik heb er dus een heel ander zicht op dan jullie die hen voor een soort randdebielen aanzien - we kunnen ze gerust indelen bij groepen zoals de Amish of ook nog de Mormonen. Heb je die laatste nog nooit aan de deur gehad ? Dat zijn jonge amerikaantjes met witte sokken en bruine schoenen die je in een ontstellend perfect Nederlands aanspreken...
Salt Lake City is een bezoekenswaardige plaats volgens mijn schoonzoon, die ooit voor een mormoonse firma werkte. (De macht van kerken en religies !)
...

Het onderwerp is moeilijk uit te putten , enfin van de GVJ hield ik een jarenlange lectuur van hun boeken over 2 zaken :

1. Christus is niet gekruisigd, maar aan een paal genageld - het kruis is een van Egyptische origine heidens symbool (???)

2. Profeten herken je aan hun werken, zoals je een boom aan zijn vruchten kent :
een goede boom zal goede vruchten voortbrengen en zo zal een goede profeet ook
het goede veroorzaken (zegt veel oiver oorlogen e.d. veroorzaakt door "leringen" van valse profeten..)

....

In de lessen Zedenlaar in mijn 2de middelbaar gaf ik door de lectuur van de GVJ boeken eens een gesmaakte voordracht over een uitspraak van JC nl. "dat het voor de rijke even moeilijk is het paradijs te bereiken als voor een kameel om door het oog van de naald te geraken"... In de katholieke geautorizeerde bijbelvertaling had men het erover dat JC met "het oog van de naald" een stadspoort van Jeruzalem bedoelde, waar een kameel inderdaad nogal moeilijk door geraakt (maar onmogelijk is het niet).

..

Het onderwerp van mijn spreekbeurt was als ik het mij goed herinner .. het evolueren van de moraal in diverse religies in functie van de heersende klassen...

Vrijheid van godsdienst is een schone zaak, als er maar een open dialoog kan plaatsvinden en men zijn geest openstelt om iets bij te leren.

Lincoln · 16 oktober 2008, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ze zijn zo gemakkelijk te herkennen aan hun idiote gelaatsuitdrukking zodat de deur dichtvliegt voor ze iets kunnen zeggen.
Gaat ongeveer zo:
ik: "getuigen van Jehova?"
zij: "euh, ja"
SLAM.

Dat zijn brave mensen , je moet ze niet slecht behandelen, zeg gewoon dat u een moslim fundamentalist bent en je zult ze niet meer op je straat zien !

cor · 16 oktober 2008, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Dat zijn geen Jehova's Getuigen, mijn waarde, maar gewoon mensen van de katholieke parochie, of anders gezegd: van de kerktoren in jouw buurt.

Allemaal één pot nat.

cor · 16 oktober 2008, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ook zijn zij veel voorzichtiger geworden aangaande apocalyptische voorspellingen. Waar zij in de jaren zeventig van vorige eeuw bvb. een concrete datum vooropstelden waarop de wereld zou vergaan, lijken ze me toch te hebben ingezien dat zulks niet bepaald hun geloofwaardigheid in de hand werkt.

Een maat van me had de gewoonte ze te vragen naar tweedehandsmateriaal. Hadden ze toch niet meer nodig als de wereld verging.
Eigenaardig, daar zijn ze nooit op ingegaan.

Overigens kan het helpen om steenhard te vloeken. Veel kans dat je op hun zwarte lijst komt.

rikbe · 16 oktober 2008, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

To the point of niet, ik ben toch liever happy.

Eliyahu

Ik heb daar geen (geestelijke) drugs voor nodig.

rikbe · 16 oktober 2008, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Dat zijn brave mensen , je moet ze niet slecht behandelen, zeg gewoon dat u een moslim fundamentalist bent en je zult ze niet meer op je straat zien !

Ik heb keer op keer gezegd dat ik Atheist was maar ze bleven maar komen. Nu is het wel lang geleden, misschien houden ze een databank bij.

Tavek · 16 oktober 2008, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

To the point of niet, ik ben toch liever happy.

Eliyahu

Als uzelf vanalles wijsmaken u gelukkig maakt, stop er dan niet mee he ! Val aub er geen andere mensen mee lastig.

Met dank !

Ambiorix · 16 oktober 2008, 19:43

bij mij zijn ze nog niet langsgeweest, maar moest ik ze over de vloer krijgen, ik zou een discussie over de schepping beginnen totdat ze vastzitten en er geen zin meer in hebben (en dus vanzelf weggaan).

dirk001 · 16 oktober 2008, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ik kan echter maar weinig respect opbrengen voor deze mensen als ze bloedtransfusies of vaccinaties weigeren. Kinderen van getuigen van Jehova lijden het meest onder dergelijke domme regeltjes: polio komt nagenoeg enkel nog bij hen voor. Ik vind dat men de ouders van deze kinderen toch zwaar zou moeten straffen. Akkoord, met je eigen lichaam doe je maar wat je wil, maar als je zoiets doet noem ik dat moord met voorbedachte rade. Daar krijg je toch al assisen voor.

De overheid moet zich daar niet mee bemoeien. Ze moeten de beslissing van de ouders respecteren. U zou ook niet willen dat de overheid u zegt wat u wel en niet mag doen ivm opvoeding van kinderen. Je kan het oneens zijn met iemand maar dat betekent niet dat je uw wil moet opleggen. Dat is nl steeds het probleem met atheisten. Ze zeggen steeds dat anderen han hun wil willen opleggen maar doen dan net hetzelfde ... .

Tavek · 16 oktober 2008, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De overheid moet zich daar niet mee bemoeien. Ze moeten de beslissing van de ouders respecteren. U zou ook niet willen dat de overheid u zegt wat u wel en niet mag doen ivm opvoeding van kinderen. Je kan het oneens zijn met iemand maar dat betekent niet dat je uw wil moet opleggen. Dat is nl steeds het probleem met atheisten. Ze zeggen steeds dat anderen han hun wil willen opleggen maar doen dan net hetzelfde ... .

LOL

Hoor wie het zegt...

Ten eerste, die kinderen worden mishandeld door hun ouders als ze niet ingeent worden en daarom polio of iets dergelijks krijgen. Dan moet de overheid ingrijpen om er voor te zorgen dat die mensen niet ziek worden.

En dat geloof van die ouders kan me geen ruk schelen, volksgezondheid en het welzijn van kinderen gaat boven dat.

Johan Bollen · 16 oktober 2008, 21:15

Zelfs hier in een uithoek in La Paz hebben ze me gevonden. Vroeger sprak ik er graag mee, maar mijn indruk was dat het geen tweerichtingsgesprek is, waarbij gesprekspartners luisteren naar elkaars ideeën en ze in overweging nemen. Mensen die een houvast nodig hebben durven zich niet echt openstellen denk ik.

De laatste keer was via de telefoon (ik ben niet zeker of het Jehova was)...met een (retorische natuurlijk) vraag over christus, de bijbel, en redding. Na hun initieel entousiame over mijn houding waarbij ik de bijbel niet op voorhand verwerp als zijnde een boek waaruit men iets kan leren, heb ik de vragenreeks doen stoppen met de bemerking dat als hun uiteindelijke doel was mij naar een lidmaatschap te brengen dit een investering in telefoontijd was die niet zou opbrengen. Dat was het dan.

Een tijd geleden stond er iemand op straat in het centrum van de stad met een megafoon in de ene hand en een bijbel in de andere hand de mensen omver te schreeuwen over 'el demonio...bla bla...'. Soms gaan ze te ver die religieuze groepen in hun marketingtechnieken. En hun boodschap van angst is al niet veel beter.

Johan Bollen · 16 oktober 2008, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bij mij zijn ze nog niet langsgeweest, maar moest ik ze over de vloer krijgen, ik zou een discussie over de schepping beginnen totdat ze vastzitten en er geen zin meer in hebben (en dus vanzelf weggaan).

Overmoedig.

rikbe · 16 oktober 2008, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De overheid moet zich daar niet mee bemoeien. Ze moeten de beslissing van de ouders respecteren. U zou ook niet willen dat de overheid u zegt wat u wel en niet mag doen ivm opvoeding van kinderen. Je kan het oneens zijn met iemand maar dat betekent niet dat je uw wil moet opleggen. Dat is nl steeds het probleem met atheisten. Ze zeggen steeds dat anderen han hun wil willen opleggen maar doen dan net hetzelfde ... .

Het gaat niet over opvoeding maar over het verspreiden van besmettelijke dodelijke ziekten zoals polio, tbc.

Het probleem met gelovigen is dat ze geen verantwoordelijkheidsbesef hebben omdat ze alles op God afschuiven.
Mensen die geen verantwoordelijkheid kunnen nemen zouden zelfs geen kinderen mogen hebben.

Johan Bollen · 16 oktober 2008, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ten eerste, die kinderen worden mishandeld door hun ouders als ze niet ingeent worden en daarom polio of iets dergelijks krijgen. Dan moet de overheid ingrijpen om er voor te zorgen dat die mensen niet ziek worden.

'Iedere' ouder heeft het beste met zijn kinderen voor. De inentingsrage is een cultureel fenomeen die de 'westerse' wereld treft en wordt gedreven vanuit een mengeling van bezorgdheid om volksgezondheid en geldgewin vanwege corporaties, waarbij diezelfde 'volksgezondheid' soms het onderspit moet delven. Bezorgde ouders zijn een barriere tegen wantoestanden.

De beste 'inenting' die je een kind kan meegeven is trouwens borstvoeding (en dat niet tot 3 maanden, maar tot minstens een half jaar). Als er dus al iets verboden moet worden dan is het 'koeiemelk' voor pasgeborenen. Waarom doen geneesheren of de 'overheid' daar niets mee?

rikbe · 16 oktober 2008, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Overmoedig.

Dat kan gebeuren. Ik heb er ooit eens eentje aan de deur gehad met haar dochter waarmee ik zeker een half uur aan de deur gediscussiëerd heb (de reden dat ik er mee praatte was dat ze een jonge knappe brunette was) over de zondvloed. Toen ze besefte dat ik het een en het ander van tectonische platen afwist heeft ze het opgegeven. Ze is het afgebold met de woorden "ik zal U toch niet kunnen overtuigen, en U mij ook niet".

rikbe · 16 oktober 2008, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De beste 'inenting' die je een kind kan meegeven is trouwens borstvoeding (en dat niet tot 3 maanden, maar tot minstens een half jaar). Als er dus al iets verboden moet worden dan is het 'koeiemelk' voor pasgeborenen. Waarom doen geneesheren of de 'overheid' daar niets mee?

Ik heb borstvoeding gehad en toch een begin van polio. Verder nog wat andere lieve dingen zoals mazelen en wijnpokken.

Johan Bollen · 16 oktober 2008, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik heb borstvoeding gehad en toch een begin van polio. Verder nog wat andere lieve dingen zoals mazelen en wijnpokken.

Ik wijt de zo goed als totale afwezigheid van kinderziektes bij mijn kinderen ondanks adverse milieuomstandigheden voor een groot deel aan het feit dat ze tot tien maanden borstvoeding gehad hebben. Borstvoeding en borstvoeding is twee hé. Sommigen beginnen vanaf het begin al bij te voeren met dat koeiespul.

Als de ziekte niet dodelijk is, en geen blijvende gevolgen veroorzaakt zou ik toch oppassen met vaccinaties.

rikbe · 16 oktober 2008, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik wijt de zo goed als totale afwezigheid van kinderziektes bij mijn kinderen ondanks adverse milieuomstandigheden voor een groot deel aan het feit dat ze tot tien maanden borstvoeding gehad hebben. Borstvoeding en borstvoeding is twee hé. Sommigen beginnen vanaf het begin al bij te voeren met dat koeiespul.

Als de ziekte niet dodelijk is, en geen blijvende gevolgen veroorzaakt zou ik toch oppassen met vaccinaties.

Je kinderen zijn dan wel minstens een generatie later geboren dan ik.

Johan Bollen · 16 oktober 2008, 21:58

Mijn (gezonde) dochter herinnert me er zojuist aan dat als er 'Halloween' gevierd wordt hier in La Paz (overgewaaid vanuit de VS) er steevast mensen op straat foldertjes beginnen uit te delen over wat voor een 'duivels' feest dat wel niet is, en hoe slecht het je wel niet zal vergaan als je meedoet, en hoe lidmaatschap tot hun religieze groep je zal redden niet in de 'hel' te komen. Die passen dus goed in het straatbeeld op die dag bedenk ik juist, want men probeert elkaar bang te maken tijdens halloween toch?

16 oktober 2008, 17:30	#22
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Zijn we het niet allemaal op één of ander punt oneens met elkaar ? Ik had in mijn lagere schooltijd (& dat is dus lang geleden) contact met een GVJ gezin - ik heb er dus een heel ander zicht op dan jullie die hen voor een soort randdebielen aanzien - we kunnen ze gerust indelen bij groepen zoals de Amish of ook nog de Mormonen. Heb je die laatste nog nooit aan de deur gehad ? Dat zijn jonge amerikaantjes met witte sokken en bruine schoenen die je in een ontstellend perfect Nederlands aanspreken... Salt Lake City is een bezoekenswaardige plaats volgens mijn schoonzoon, die ooit voor een mormoonse firma werkte. (De macht van kerken en religies !) ... Het onderwerp is moeilijk uit te putten , enfin van de GVJ hield ik een jarenlange lectuur van hun boeken over 2 zaken : 1. Christus is niet gekruisigd, maar aan een paal genageld - het kruis is een van Egyptische origine heidens symbool (???) 2. Profeten herken je aan hun werken, zoals je een boom aan zijn vruchten kent : een goede boom zal goede vruchten voortbrengen en zo zal een goede profeet ook het goede veroorzaken (zegt veel oiver oorlogen e.d. veroorzaakt door "leringen" van valse profeten..) .... In de lessen Zedenlaar in mijn 2de middelbaar gaf ik door de lectuur van de GVJ boeken eens een gesmaakte voordracht over een uitspraak van JC nl. "dat het voor de rijke even moeilijk is het paradijs te bereiken als voor een kameel om door het oog van de naald te geraken"... In de katholieke geautorizeerde bijbelvertaling had men het erover dat JC met "het oog van de naald" een stadspoort van Jeruzalem bedoelde, waar een kameel inderdaad nogal moeilijk door geraakt (maar onmogelijk is het niet). .. Het onderwerp van mijn spreekbeurt was als ik het mij goed herinner .. het evolueren van de moraal in diverse religies in functie van de heersende klassen... Vrijheid van godsdienst is een schone zaak, als er maar een open dialoog kan plaatsvinden en men zijn geest openstelt om iets bij te leren. __________________ Tempo toleras sed vero aperas

16 oktober 2008, 21:15	#32
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Zelfs hier in een uithoek in La Paz hebben ze me gevonden. Vroeger sprak ik er graag mee, maar mijn indruk was dat het geen tweerichtingsgesprek is, waarbij gesprekspartners luisteren naar elkaars ideeën en ze in overweging nemen. Mensen die een houvast nodig hebben durven zich niet echt openstellen denk ik. De laatste keer was via de telefoon (ik ben niet zeker of het Jehova was)...met een (retorische natuurlijk) vraag over christus, de bijbel, en redding. Na hun initieel entousiame over mijn houding waarbij ik de bijbel niet op voorhand verwerp als zijnde een boek waaruit men iets kan leren, heb ik de vragenreeks doen stoppen met de bemerking dat als hun uiteindelijke doel was mij naar een lidmaatschap te brengen dit een investering in telefoontijd was die niet zou opbrengen. Dat was het dan. Een tijd geleden stond er iemand op straat in het centrum van de stad met een megafoon in de ene hand en een bijbel in de andere hand de mensen omver te schreeuwen over 'el demonio...bla bla...'. Soms gaan ze te ver die religieuze groepen in hun marketingtechnieken. En hun boodschap van angst is al niet veel beter. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 oktober 2008 om 21:35.

16 oktober 2008, 19:43	#29
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	bij mij zijn ze nog niet langsgeweest, maar moest ik ze over de vloer krijgen, ik zou een discussie over de schepping beginnen totdat ze vastzitten en er geen zin meer in hebben (en dus vanzelf weggaan).

16 oktober 2008, 21:58	#40
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Mijn (gezonde) dochter herinnert me er zojuist aan dat als er 'Halloween' gevierd wordt hier in La Paz (overgewaaid vanuit de VS) er steevast mensen op straat foldertjes beginnen uit te delen over wat voor een 'duivels' feest dat wel niet is, en hoe slecht het je wel niet zal vergaan als je meedoet, en hoe lidmaatschap tot hun religieze groep je zal redden niet in de 'hel' te komen. Die passen dus goed in het straatbeeld op die dag bedenk ik juist, want men probeert elkaar bang te maken tijdens halloween toch?