De BBC bekijkt het Belgisch probleem - Pagina 4

Wilhelmus · 12 oktober 2008, 18:27

deel 3: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7655692.stm

Mr. Orange · 12 oktober 2008, 18:48

Mr. Orange · 12 oktober 2008, 18:49

Citaat:

She regards the regular Dutch-language mailshots sent by the regional government to Kraainem's French-speakers as "a form of harassment".

Dat zegt alles...

Volgende week BHV waarschijnlijk. Ik hoop dat ze daar de bal niet mis slaan.

Soeverein · 16 oktober 2008, 02:01

Citaat:

"I cannot bear for people to tell me how to run my business," Jeff says. "Most of my customers are non-Dutch speakers. If I speak only Dutch, I might as well close up shop."

In fact that is exactly what Jeff is doing. He is moving to France.

Het goede voorbeeld dus.

Ik heb net de hele reeks gelezen en ik kan enkel zeggen dat het tot nu toe de meest correcte serie van buitenlandse artikels over de Belgische situatie is. Hopelijk zet deze trend zich voort naar de toekomst. Ik ben geweldig tevreden dat de Engelstalige redacties eindelijk stoppen met "Le Soir"-achtige propaganda.

LiberaalNL · 16 oktober 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Dat zegt alles...

Volgende week BHV waarschijnlijk. Ik hoop dat ze daar de bal niet mis slaan.

Gaat BHV dan daadwerkelijk gesplitst worden?

lomeanor · 17 oktober 2008, 11:12

Inderdaad redelijk objectief. Zeker in vegelijking met stukken van een paar jaar geleden.

Distel · 17 oktober 2008, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toch draait de ganse NVA-propaganda om geld, er wordt zogenaamd ecijferd hoeveel "elk Vlaams gezin" zogenaamd "cadeau doet" aan "elk Waals gezin"

Onzin, de financiele kant is slechts 1 aspect van de N-VA propaganda en niet "gans de propaganda". Uw poging om de Vlaams-Nationalisten als geldwolven af te schilderen, is ronduit belachelijk.

solidarnosc · 17 oktober 2008, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Onzin, de financiele kant is slechts 1 aspect van de N-VA propaganda en niet "gans de propaganda". Uw poging om de Vlaams-Nationalisten als geldwolven af te schilderen, is ronduit belachelijk.

Als Vlaams-nationalisten zich in hun propaganda richten tot mensen die niet met politiek bezig zijn (naar aanleiding van verkiezingen etc) dan is 99% van hun argumentatie van financiële aard. Als anderen daar echter een opmerking over maken dan is dat nooit waar en worden er andere elementen naar voor geschoven. Die andere elementen bestaan maar de vraag is in welke mate welke argumenten naar voor worden geschoven en welke argumenten de meeste indruk maken op mensen. Financiële argumenen zijn veruit dominant in het discours van nationalisten dat gericht is naar brede lagen van de bevolking.

lollysticky · 18 oktober 2008, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Vlaams-nationalisten zich in hun propaganda richten tot mensen die niet met politiek bezig zijn (naar aanleiding van verkiezingen etc) dan is 99% van hun argumentatie van financiële aard. Als anderen daar echter een opmerking over maken dan is dat nooit waar en worden er andere elementen naar voor geschoven. Die andere elementen bestaan maar de vraag is in welke mate welke argumenten naar voor worden geschoven en welke argumenten de meeste indruk maken op mensen. Financiële argumenen zijn veruit dominant in het discours van nationalisten dat gericht is naar brede lagen van de bevolking.

kijkt u even naar mijn avatar en stop met uw gezever

tenzij u de PVV als nationalistisch beschouwt natuurlijk :')

lomeanor · 18 oktober 2008, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Onzin, de financiele kant is slechts 1 aspect van de N-VA propaganda en niet "gans de propaganda". Uw poging om de Vlaams-Nationalisten als geldwolven af te schilderen, is ronduit belachelijk.

Hoe vaak je hen dat ook zegt...
Je kan even goed tegen een muur praten.

lomeanor · 18 oktober 2008, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als Vlaams-nationalisten zich in hun propaganda richten tot mensen die niet met politiek bezig zijn (naar aanleiding van verkiezingen etc) dan is 99% van hun argumentatie van financiële aard. Als anderen daar echter een opmerking over maken dan is dat nooit waar en worden er andere elementen naar voor geschoven. Die andere elementen bestaan maar de vraag is in welke mate welke argumenten naar voor worden geschoven en welke argumenten de meeste indruk maken op mensen. Financiële argumenen zijn veruit dominant in het discours van nationalisten dat gericht is naar brede lagen van de bevolking.

Het is waar dat we die argumenten gebruiken. En het is waar dat die argumenten de mensen aanspreken.
Maar dat betekent niet dat het onze enige argumenten zijn.

Voor mij, en voor de meeste Vlaams-Nationalisten, is het financiële argument van geen enkel belang. Nationalisten ijveren voor de vrijheid van hun volk, ongeacht de financiële consequenties.

lomeanor · 18 oktober 2008, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

kijkt u even naar mijn avatar en stop met uw gezever

tenzij u de PVV als nationalistisch beschouwt natuurlijk :')

Je hebt gelijk.

Alle partijen gebruiken het financiële als argument. Ook liberalen en socialisten. Allen beloven ze hun kiezers meer geld.

lollysticky · 18 oktober 2008, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je hebt gelijk.

Alle partijen gebruiken het financiële als argument. Ook liberalen en socialisten. Allen beloven ze hun kiezers meer geld.

tuurlijk, de gewone mens trekt zich geen kloten aan van politiek. Het enige wat telt is hunne portemonnee... ge zou gvd enorm dom moeten zijn als politieke partij om daar geen gebruik van te maken niet?

Ongetemde Leeuw · 24 oktober 2008, 10:01

de derde is nogal raar. ze beschuldigen de Vlamingen van rascisme maar geven ons wel gelijk?
Is dat niet een beetje té abstract?

Wilhelmus · 28 oktober 2008, 20:51

"The real reason for Flemish linguistic punctiliousness lies not in xenophobia, but in the troubled history of Belgium. "

Ze beginnen het blijkbaar te snappen. Het werd tijd:

deel 4: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7666514.stm

deel 5 (slot): http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7678777.stm

Insano · 29 oktober 2008, 00:08

Zéér handig om aan mijn buitenlandse vriendin te tonen. Een snelcursus "wat is er mis met België"

Nadien uiteraard aangevuld met mijn eigen opinie

Spinoza · 29 oktober 2008, 16:22

Vanmiddag had ik even de tijd om op de weg terug in de trein The Economist van deze week te lezen. Tot mijn grote verbazing zag ik daarin een paginagrote advertentie van Wallonie staan. Ze presenteerden zich als zelfbewuste regio aan potentiele investeerders. Er werd een kaartje getoonde met Wallonie, en daarboven nog de stip Brussel. Vlaanderen werd niet genoemd, wel de nabijheid van Parijs, Amsterdam en Berlijn. Mijn verbazing betrof het afwezig zijn van een Belgische context. Kennelijk zijn ook de Walen bezig aan een alleengang.

lollysticky · 2 november 2008, 15:12

khad ergens gelezen dat er een PS-nota was uitgelekt waarin stond dat ze ervan uitgaan dat België 'opgelost' is in 2020 ofzoiets... weet iemand of dit waar is?

het zou ook Spinoza zijn verklaring duiden

solidarnosc · 2 november 2008, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Vanmiddag had ik even de tijd om op de weg terug in de trein The Economist van deze week te lezen. Tot mijn grote verbazing zag ik daarin een paginagrote advertentie van Wallonie staan. Ze presenteerden zich als zelfbewuste regio aan potentiele investeerders. Er werd een kaartje getoonde met Wallonie, en daarboven nog de stip Brussel. Vlaanderen werd niet genoemd, wel de nabijheid van Parijs, Amsterdam en Berlijn. Mijn verbazing betrof het afwezig zijn van een Belgische context. Kennelijk zijn ook de Walen bezig aan een alleengang.

In één van de vorige staatshervormingen is er op vraag van Vlaanderen besloten om buitenlandse handel te regionaliseren (in eerste instantie omdat Vlaamse KMO's te weinig aan bod kwamen volgens Voka/Unizo en handelsmissies werden gedomineerd door "grote Belgische" ondernemingen.) Je kan dit dus Wallonië moeilijk verwijten. Iedere regio is dus verantwoordelijk voor de promotie van "hun" handel. Daarnaast blijft het federaal niveau uiteraard nog steeds een belangrijel rol spelen omdat dat niveau veruit het grootste netwerk heeft aan buitenlandse (diplomatie vertegenwoodigers en op belangrijke posities dan dat van regio's. Idem voor de monarchie dat in bepaalde regio's buiten Europa nog steeds een rol kan spelen. Ik denk aan de toekomstige handelmissie naar India die geleid zal worden door de koning. Het resultaat is zoals u kan reden één grote chaos. Nu persoonlijk heb ik niets tegen regio's die zichzelf promoten maar dan liefts met een beetje coördinatie en logica.

Het resultaat is dus dat we drie regio's hebben die totaal onbekend zijn die hun ondernemingen en producten promoten. Vlaanderen Vlagt met belastingsgeld maw. Idem voor toerisme. Ik heb eens geteld hoeveel sites we hebben die het toerisme in Brussel zouden moeten promoten en ik kom reeds aan 4. Een Vlaams, een Brusselse, een federale, één van de Franstalige gemeenschap. Uiteraard allemaal zonder coördinatie. Iedereen doet maar wat.

Nu persoonlijk merk ik wel dat zeker Wallonië zich promoot als de Southern Part of Belgium (en dat ze daar Brussel bijrekenen) en dat ook Vlaanderen qua toerisme en buitenlandse handel de naam België wat vaker laat vallen (omdat voorbij Amsterdam, Parijs, London en Frankfurt geen kat weet wat Vlaanderen is laat staan Wallonië.)

http://www.awex.be/awex/FR/

http://www.flandersinvestmentandtrade.com/

http://www.brussels-export.be/index.cfm

http://www.abh-ace.org/frameset/acei...ml?Language=nl

solidarnosc · 2 november 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus

"The real reason for Flemish linguistic punctiliousness lies not in xenophobia, but in the troubled history of Belgium. "

Ze beginnen het blijkbaar te snappen. Het werd tijd:

deel 4: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7666514.stm

deel 5 (slot): http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7678777.stm

Als het IRA bommen liet ontploffen in London was er nochtans weinig begrip voor de "troubled history" van Ierland (of dat van Schotland als we het hebben over standpunten van de SNP). En wat de Engelsen uitgespookt hebben in Ierland en vroeger in Schotland was nochtans van een heel andere grootorde dan wat de Franstaligen (die veelal ook Vlamingen waren) hebben gedaan in Vlaanderen.

12 oktober 2008, 18:48	#62
Mr. Orange Parlementslid Geregistreerd: 28 november 2007 Locatie: Café Pajottenland! Berichten: 1.802	Oops __________________ Vlaams-republikeinse atheist. Echte Belgen haten Nederlanders. Laatst gewijzigd door Mr. Orange : 12 oktober 2008 om 18:50.

24 oktober 2008, 10:01	#74
Ongetemde Leeuw Gouverneur Geregistreerd: 2 juni 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 1.155	de derde is nogal raar. ze beschuldigen de Vlamingen van rascisme maar geven ons wel gelijk? Is dat niet een beetje té abstract? __________________ "Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin." -Muammar al-Gaddafi

2 november 2008, 15:12	#78
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	khad ergens gelezen dat er een PS-nota was uitgelekt waarin stond dat ze ervan uitgaan dat België 'opgelost' is in 2020 ofzoiets... weet iemand of dit waar is? het zou ook Spinoza zijn verklaring duiden __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

12 oktober 2008, 18:27	#61
Wilhelmus Burger Geregistreerd: 17 juni 2004 Locatie: Lier - Vlaanderen - De Lage Landen Berichten: 141	deel 3: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7655692.stm

17 oktober 2008, 11:12	#66
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Inderdaad redelijk objectief. Zeker in vegelijking met stukken van een paar jaar geleden.

28 oktober 2008, 20:51	#75
Wilhelmus Burger Geregistreerd: 17 juni 2004 Locatie: Lier - Vlaanderen - De Lage Landen Berichten: 141	"The real reason for Flemish linguistic punctiliousness lies not in xenophobia, but in the troubled history of Belgium. " Ze beginnen het blijkbaar te snappen. Het werd tijd: deel 4: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7666514.stm deel 5 (slot): http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7678777.stm

29 oktober 2008, 00:08	#76
Insano Burger Geregistreerd: 14 maart 2007 Berichten: 182	Zéér handig om aan mijn buitenlandse vriendin te tonen. Een snelcursus "wat is er mis met België" Nadien uiteraard aangevuld met mijn eigen opinie

29 oktober 2008, 16:22	#77
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Vanmiddag had ik even de tijd om op de weg terug in de trein The Economist van deze week te lezen. Tot mijn grote verbazing zag ik daarin een paginagrote advertentie van Wallonie staan. Ze presenteerden zich als zelfbewuste regio aan potentiele investeerders. Er werd een kaartje getoonde met Wallonie, en daarboven nog de stip Brussel. Vlaanderen werd niet genoemd, wel de nabijheid van Parijs, Amsterdam en Berlijn. Mijn verbazing betrof het afwezig zijn van een Belgische context. Kennelijk zijn ook de Walen bezig aan een alleengang.