[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

àls een burgemeester zijn politie zo'n bevel geeft, blijkt dat er niet genoeg politiemensen te vinden zijn die dat WILLEN uitoefenen, dat zou voor de politici al te pijnlijk zijn, dus geven ze dat bevel niet. da's toch zonneklaar ?!

Indien de politie niet gehoorzaamt aan de overheden voert ze haar eigen politiek en dàn zijn we écht dicht bij de politiestaat

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja, als hij niet meer leeft kan hij zich niet omdraaien he.

ge wilt zeggen dat m nog leeft hé, geef maar toe

en is dat eigenlijk ni strafbaar ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

...
Ondertussen ga ik op zoek naar bronnen voor het concert in Diksmuide.

kan je niet wat linkjes naar mp3's zetten ook ?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik denk dat er meer vakbondsleden waren dan VB'ers.

Ik vind het op zijn minst al positief dat je af en toe eens denkt.

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Amai Piet, dat pikt he.

Je hebt er geen gedacht van. Ik lig echt in de touwen, nu.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien de politie niet gehoorzaamt aan de overheden voert ze haar eigen politiek en dàn zijn we écht dicht bij de politiestaat

Ik kan je hier maar half in bijtreden.
De vraag die we ons immers moeten stellen is de volgende: moet de politie de wet of de staat gehoorzamen?
Ik vind dat de wet belangrijker is dan de staat.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ge wilt zeggen dat m nog leeft hé, geef maar toe

en is dat eigenlijk ni strafbaar ?

Dat wie nog leeft Anna?

[Jazeker]

Hoeveel doden zijn daar nu eigenlijk gevallen, daar in Diksmuide? Is het aantal al officieel?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door wild cannibal

Ik wil best begrijpen dat je met die mannen niet akkoord bent, maar dat gebeurt achter gesloten deuren, privé dus, er zitten enkel volwassenen binnen, en er is niemand die gekwetst word = het blijft bij woorden. Als je dit wil verbieden, moet je er maar voor zorgen dat er wetten in die richting gestemd worden. Maar pas op ! Zulke wetten kunnen dan ook gebruikt worden om ultra linkse vergaderingen te verbieden...Of om de moskees te sluiten & verbieden, want dààr zul je ook wel het één en ander kunnen horen van tijd tot tijd...Het hangt er dan allemaal van af wie er regeert, nietwaar ?Denk aan de doos van Pandora ! Eens dat ze open staat...

Achter gesloten deuren mag de wet overtreden worden?

De racisme- en negationismewetgeving is ruim voldoende.

bekijk nog eens
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...theek/1.298062

Wat kan men nu al doen tegen Blood and Honour?

Het huidige wetgevende arsenaal volstaat misschien wel om Blood and Honour aan te pakken.
Repressief

Zo zegt de antiracismewet dat al wie “in tegenwoordigheid van meerdere personen, in een niet-openbare plaats, die toegankelijk is voor een aantal personen die het recht hebben om er te vergaderen of om ze te bezoeken” aanzet tot discriminatie of tot haat op grond van geslacht, zogenaamd ras, leeftijd e.d., tot 1 jaar cel en 5.500 euro boete kan krijgen.

De bijeenkomsten van Blood and Honour moeten dus niét openbaar zijn om een strafrechtelijk optreden mogelijk te maken. Het is voldoende dat de aanzetten tot haat tegen meerdere personen worden geuit, ook in een niet-openbare plaats. Hiermee zijn racistische praatjes en mopjes strafbaar op een plechtige communiefeest of op een besloten drinkgelag van vrienden. Probleem blijft hier: hoe ga je dit bewijzen?

In het geval van de Blood and Honour-bijeenkomsten in Lommel en Bellegem jongstleden waren er evenwel gsm-beelden van een geïnfiltreerde Duitse journalist. Er was dus bewijsmateriaal. Minister van Justitie Jo Vandeurzen heeft naar aanleiding daarvan aan de procureurs-generaal van Gent en Antwerpen gevraagd om na te gaan of op de twee recente bijeenkomsten in Bellegem en Lommel misdrijven zijn gepleegd. Vandeurzen zegde alvast dat het federaal parket de onderzoeken naar de neonazistische groepering Blood and Honour zal coördineren.

Een straf van één jaar cel en 5.500 euro boete hangt bovendien iedereen boven het hoofd, die racistische denkbeelden verspreidt en ook iedereen die behoort tot een groep die zulke denkbeelden verspreidt of er zijn medewerking aan verleent. Concreet betekent dit dat al wie wetens en willens zalen verhuurt aan Blood and Honour strafbaar is. Net als iedere skinhead die de Hitlergroet brengt of de swastika draagt.


Preventief

"Preventief kan een burgemeester samenscholingen die de openbare orde ernstig bedreigen, op zijn grondgebied verbieden via een politieverordening op grond van artikel 134 van de gemeentewet", zo zegt de Antwerpse advocaat Raf Jespers, gespecialiseerd in openbare orde-recht. "Dan zou men vanaf het moment dat de eerste twee Blood and Honour-mensen opdagen ze administratief kunnen aanhouden voor maximum 12 uur. Zo'n scenario werd al meermaals gebruikt tegen antifascisten".

Maar de motivering van het samenscholingsverbod moet degelijk zijn. Het samenscholingsverbod moet beperkt zijn in de tijd, het moet verwijzen naar de concrete feiten ten laste van Blood and Honour, het moet uitleggen waaruit het acute en dreigende gevaar bestaat, om niet te sneuvelen bij de Raad van State. Eenvoudig is dit ook niet.

Jespers voegt aan toe dat de politie ook zonder een samenscholingsverbod iemand administratief kan aanhouden die de openbare orde daadwerkelijk verstoort.

"En als er redelijke gronden zijn om aan te nemen dat iemand voorbereidingen voor een misdrijf treft dat de openbare rust ernstig in gevaar brengt, kan administratieve aanhouding eveneens, zo leert artikel 31 van de wet op het politieambt", aldus Jespers.

bron : http://www.gva.be/dekrant/experts/johndewit/artikel.asp?art={8348B021-CF85-4453-AECC-CCD6FE272DFD}

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

1 Lees maar wat je graag wil lezen Artisjok.
2 En doe vooral verder met naast de pot te pissen.
3 Ik heb het trouwens al eens eerder gezegd: doe maar allemaal jullie best om zoveel mogelijk lawaai te maken op alle niveaus om organisaties zoals B&H te laten verbieden. Niet enkel ga je dan het Duitsland effect krijgen (alles gaat ondergronds, strakkere organisatie en nog aantrekkelijker voor de jeugd) maar je kan er prat op gaan dat dezelfde wetten uiteindelijk ook gaan toegepast worden voor jullie linkse flutorganisatietjes (tot aan de vakbonden toe).

1 Ik wil graag lezen wat er staat.

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Simpel, op de beelden is niemand van de organisatie zelf te zien die strafbare feiten pleegt. Niet moeilijk toch?
Plus Artisjok, blijf maar tegen windmolens vechten. Ondertussen gaan serieuse mensen zich wel met serieuse zaken bezighouden. Je zou zo het parlement inkunnen.

Leg het dan tenminste uit. Als je iets anders bedoelde, vertel het dan.

2 Kan je uitleggen wat je bedoeld? Ik wil niet nogmaals verkeerd lezen.

3 De huidige wetten toepassen is al meer dan voldoende.

[Aleandor]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De racisme- en negationismewetgeving is ruim voldoende.

Is er dan sprake van negationisme in deze topic?


Trouwens wel straf dat je hier steeds op facisme zit te kloppen terwijl je zelf met een rode ster zit te pronken. Volgens mij waren de nazi-kampen pretparken vergeleken met de goelags van meneer Stalin.
Een hakenkruis is dus verboden, dan zou een rode ster evengoed verboden moeten zijn.

[Aleandor]

Dubbelpost, mijn excuses.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Aleandor

Is er dan sprake van negationisme in deze topic?


Trouwens wel straf dat je hier steeds op facisme zit te kloppen terwijl je zelf met een rode ster zit te pronken. *KNIP*
Een hakenkruis is dus verboden, dan zou een rode ster evengoed verboden moeten zijn.

Lees de Wet van 23 maart 1995 - tegen het negationisme
Wet van 23 maart 1995 tot bestraffing van het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide die tijdens de tweede wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistische regime is gepleegd
http://www.diversiteit.be/index.php?...select_page=12

Deze wet gaat niet enkel over ontkennen, ook over rechtvaardigen en goedkeuren.

P.S. Ik pronk met het logo van Manu Negra. Ik kan je aanraden om eerst naar hun muziek te luisteren en dan te oordelen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoeveel doden zijn daar nu eigenlijk gevallen, daar in Diksmuide? Is het aantal al officieel?

B&H had daar kernwapens!
Kernwapens, zeg ik u!

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoeveel doden zijn daar nu eigenlijk gevallen, daar in Diksmuide? Is het aantal al officieel?

Als we Artisjok's praatjes moeten geloven zit heel Diksmuide nog altijd in chock

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als we Artisjok's praatjes moeten geloven zit heel Diksmuide nog altijd in chock

Cellshock!!
Van de kernwapens, zeg ik u!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

B&H had daar kernwapens!
Kernwapens, zeg ik u!

Is dat niet wat minnetjes? En als ze ze hadden dan moeten er toch minstens 5 ontstoken zijn geweest onder wat onafgemaakte "Sieg He" <vlam ende paddestoel> ?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Hoeveel doden zijn daar nu eigenlijk gevallen, daar in Diksmuide? Is het aantal al officieel?

Laat me de vraag anders stellen. Je zet een hoop driftkoppen bijeen en laat hen uit de bol gaan met alcohol en ja hoor... ik denk dat velen van die skinheads ook wat kennen van oppeppende drugs (ze zijn tegen kalmerende drugs maar ik denk niet dat wat oppeppers ga weigeren op hun concertje).

Kunnen we dat vergelijken met de hoeveelheid geweldgevallen omheen discotheken, laat staan de vaak dodelijke verkeersagressie rond dat soort van zaken? Ik ken trouwens iemand die professioneel half-time in de security business werkt (voor bedrijven dan en zo) en half-time als baas van een team buitenwippers voor de boenk-boenk dancings en daar hoor ik soms wel verhalen van. En nee, het gaat niet om tuig (sommige security firma's durven al wel eens solliciteren aan de gevangenispoort, maar het gaat hier om het type dat professioneel is) maar eerder het type dat de job serieus neemt en ook zijn cursussen EHBO kent en werkt aan de planning voor een groep van security mensen. Vrij correcte kerel. Als ik soms hoor wat ze rond mega-disco's zien, dan is het niet abnormaal dat er rond neo-nazi feestjes die geheim moeten worden georganiseerd en waar men legaal amper aan goede security kan raken soms ook eens iets gebeurt.

Do not take me wrong. Ik vind mensen die het leuk vinden om in bloot bovenlijf wat Sieg Heils of Adolf Hitlers te zitten scanderen op (meestal) slechte muziek niet meteen het betere deel van de maatschappij. Maar hoe meer je dat gaat verbieden, hoe meer je het in de underground duwt. Het is alsof je het ventiel van een snelkookpan gaat dichtlassen. Zet het op het vuur en wacht maar af... eh. Ik heb eigenlijk liever dat die open en bloot (mits wat niet te opvallende controle door de politie ingeval er zich een incident zou voordoen) hun ding doen, dan dat je hen compleet underground duwt en nog erger laat radicaliseren.

Enne... Ik vind vele songs van Landser en minstens eentje van Skrewdriver eigenlijk leuk. Heb ik soms opstaan in de auto. Maar daarom ga ik nog geen kleurlingen ineen slaan. Enne... mijn avatarbabe zou er niet staan mocht dat zo zijn. Ik besef gewoon dat het gaat om een bepaalde stroming en als ze er dan toch zijn, kan je maar even genieten van songs die ze hebben die muzikaal wel aantrekkelijk zijn. Of je het nu eens bent met hun van de pot gerukte visies of niet. Een repressie op gedachten heeft nooit gewerkt. Het werkt een tijdje maar de gedachten komen altijd terug. En hoe harder je een mening onderdrukt hoe harder de mensen met die mening gaan terugslaan.

En ja... hou altijd wat politie in de buurt van een B&H concert... lijkt me logisch. Maar hoeveel agenten zijn er weer nodig als NSV! een DEBAT wil houden terwijl buiten de klein-linksen en antifa's en anarchisten gereed staan om de hele boel te blokkeren?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Cellshock!!

Ik zou het "Shellshock" noemen. En verder vrees ik dat je van de kernwapens van B&H geen shellshock hebt. Dat verdampt en verkoolt je zomaar. Er waren wat rellen in Leuven ook tussen NSV! en wat anarchistjes. Ik ben nog nooit zo verdampt geweest.

Yours truly, a cloud of water and a tiny bit of ashes that once was me.

[Eichmann]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik wil graag lezen wat er staat.

Leg het dan tenminste uit. Als je iets anders bedoelde, vertel het dan.

2 Kan je uitleggen wat je bedoeld? Ik wil niet nogmaals verkeerd lezen.

3 De huidige wetten toepassen is al meer dan voldoende.

Je loopt al een gans topic te zagen over strafbare feiten die door de B&H organisatie zouden gepleegd worden. Ten eerste zijn op die beelden van Kuban geen strafbare feiten te zien noch te horen. Tenslotte is men in dit land nog immer vrij om bepaalde zaken binnenshuis (want dit zijn trouwens privé feesten) te scanderen. Ik heb op die beelden trouwens geen enkele negationistische zin gehoord. Er worden geen verboden wapens noch drugs verhandeld. Men valt niemand lastig (en al zeker niet in Diksmuide want wie de Ijzerhoeve weet liggen, weet dat daar geen kat in de verste versten rondom woont), er is voor zover ik weet nog geen enkele dode gevallen op zo'n feest en de algemene teneur is dat zaaluitbaters liever B&H over de vloer hebben dan de gemiddelde jeugdvereniging voor het simpele feit dat alles altijd correct wordt georganiseerd, er nooit problemen zijn, de betaling stipt verloopt en men doorgaans de zaal en omgeving properder achterlaat dan dat men ze had aangetroffen.
Geloof me vrij, ga eens in de Overpoort in Gent, de oude Markt in Leuven of de uitgaansbuurt van Antwerpen eens een nachtje verzetten en je zal daar al heeeeeeel wat ergere dingen zien en meemaken. In sommige zaken vliegt de drugs je om de oren. Moest men die 150 arme sukkelaars die dankzij het AFF vorige zaterdag daar in de kou moesten wat stompzinnige controles uitvoeren in plaats van in hun zetel bij moeder de vrouw te liggen eens ingezet hebben om grootscheepse controles te houden in bepaalde uitgangsbuurten, zou het resultaat al veel verbluffender geweest zijn.
Nu heeft men massaal ons belastinggeld verbrast (jaja andermaal) en voor wat? Voor niets! Omdat die huilebalken van het AFF zonodig weer eens moesten moord en brand schreeuwen (daarin dan nog gesteund door wat bekrompen "bezorgde burgers" zoals jij Artisjok).

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Indien de politie niet gehoorzaamt aan de overheden voert ze haar eigen politiek en dàn zijn we écht dicht bij de politiestaat

Het CGKR gehoorzaamt wel aan de overheden en met hen zitten we evengoed in een soort politiestaat.