Anciaux & armoede : Miljarden voor de rijken/banken,niets voor de armen

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door LastMohican

Het zou kunnen dat deze maatregel op (langere) termijn helemaal niets kost, en de Staat een aardige stuiver winst maakt wanneer ze hun participatie in de sector terug verkopen.
Als je het geld in de armen steekt brengt het niks op.

Niet overdrijven, er is meer dan enkel puur (marginaal) nut. Je kan niet eisen dat de overheid zich niet mengt in de economie en anderzijds "als een bedrijf" gerund wordt.

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik denk dat zowel u als de heer Ancieux moeite hebben met het huidige financiële systeem te begrijpen en daardoor niet begrijpen vanwaar dit geld komt & welke rol het speelt.

Ik kraak dit systeem ook af - en met reden - maar de redenering 'er is geld voor de banken, dus is dat er ook om de armoede op te lossen' is een redenering die, helaas, niet opgaat.

Het geld dat ze aan de banken geven, daar verdienen ze aan...zolang de kruik te water gaat. En ze beschouwen dat elke euro die een arme opvreet, een verloren euro is.

[LastMohican]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Het geld dat ze aan de banken geven, daar verdienen ze aan...zolang de kruik te water gaat. En ze beschouwen dat elke euro die een arme opvreet, een verloren euro is.

En groot gelijk hebben ze.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Anciaux wil masterplan tegen armoede als compensatie voor banksteun




Als "eerlijke tegenbeweging" bij de miljarden die de overheid in het bankwezen stopt, pleit Vlaams minister Bert Anciaux op zijn site dat de overheid een masterplan uitwerkt tegen armoede.

bron : http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...tml#reageerTag


reactie: de man heeft wel een punt, er is nooit geen geld , altijd die zever over marges, begrotingstekort, lafaard Leterme over plannen, werkgroepen
om zijn vriendjes postjes te geven, ze te verrijken, 800.000 kiezers die hij heeft bedrogen, het BHV verraad,....

maar wat ny gebeurde met de banken, tart alle verbeelding, miljarden worden
naar buitengeklopt.... terwijl het regent van zelfmoorden, pogingen, ouderen die in bitter armoede leven, gehandicapten die liggen thuis te vreperen, zonder PAB, corruptie bij de FOD Diensten Tegemoetkomingen aan Gehandicapten.... er is zelfs geen geld om de uitkeringen op te trekken tot de armoede grens, 860 euro voor alleenstaande....

Dit moet kunnen, uiteraard rekeinghoudend met de werkloosheidsvallen, uitsluiten van misbruiken.... één ding is zeker, Leterme is slechter of Verhofstadt zoals Gerolf Annemans zei. ( achterbaks , mes in de rug duwen,
laf, stamt van een Waal ect.... )

Dus u stelt voor dat vanaf nu de werklozensteun feitelijk een soort lening is aan werklozen. Die lening wordt terugbetaald vanaf de werkloze terug begint te werken. Ik zou dat een heel goed systeem vinden.

Stel u werkt 10 jaar, dan heb je 10jaar sociale zekerheid als buffer.
Stel u bent 5 jaar werkloos, soepeer je bvb 15 jaar van de werkloosheidsbuffer op. Dus je hebt 5 jaar geleend
Stel u gaat in pensioen dan na 25jaar terug werken, heb je terug 20jaar buffer, maar niet die 40jaar buffer van een volle carriere. Uw 5jaar heeft 15jaar opgesoepeerd.
Dus uw pensioen wordt bvb 1% per niet voldane jaar kleiner.

ZOu ik een correct systeem vinden.

[the_dude]

monetair systeem afschaffen, dat zou een correct systeem mogelijk maken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus u stelt voor dat vanaf nu de werklozensteun feitelijk een soort lening is aan werklozen. Die lening wordt terugbetaald vanaf de werkloze terug begint te werken. Ik zou dat een heel goed systeem vinden.

Stel u werkt 10 jaar, dan heb je 10jaar sociale zekerheid als buffer.
Stel u bent 5 jaar werkloos, soepeer je bvb 15 jaar van de werkloosheidsbuffer op. Dus je hebt 5 jaar geleend
Stel u gaat in pensioen dan na 25jaar terug werken, heb je terug 20jaar buffer, maar niet die 40jaar buffer van een volle carriere. Uw 5jaar heeft 15jaar opgesoepeerd.
Dus uw pensioen wordt bvb 1% per niet voldane jaar kleiner.

ZOu ik een correct systeem vinden.

Is dat dan geen extra stimulans om werkloos te blijven?

[Loki]

Uitzonderlijke situaties vragen uitzonderlijke maatregelen. Het geld dat de banken mogen ontvangen om hun buffer te versterken is een uitzonderlijke maatregel, maar het duid wel aan hoe hypocriet men kan zijn. Het is ook een vrij simplistisch antwoordt op een complex uit de hand gelopen systeem. De banken redden om de gewone man te sparen, terwijl de gewone man betaalt.

Iedereen is het er over eens dat het normaal is dat een slecht beleid uiteindelijk afgestraft wordt in een faillissement. Behalve als het over de banken gaat natuurlijk, want door hun verwevenheid met de economie kan je die mannen niks maken.

Deze arrogantie heeft tot de crisis geleid en de beslissing om de banken te redden bevestigd dat de arrogantie terecht was. Het was een mooi moment dat staten duidelijk maakten wie de baas is. Als de banken zoveel geld toegestopt kan worden, waarom kan de overheid in plaats daarvan de rol van bank dan niet naar zich toe trekken en garanderen dat bedrijven de middelen krijgen om verder te doen?

De banken die in de problemen komen mogen van mijn part, zonder enige inspraak van die bank zelf, in stukken gekapt worden en genationaliseerd worden. Dit kan misschien grof zijn, maar het is nog niet zo grof hoe deze heren met ons geld gespeeld hebben. De bank staat centraal in ons monetair systeem, dit is een heel grote verantwoordelijkheid. Deze crisis heeft bewezen dat privé-ondernemingen niet in staat zijn deze verantwoordelijkheid te dragen, meer nog, als het misloopt is de staat verantwoordelijk om het op te lossen.

De vraagstelling van ons Bertje is dan ook weer aan het haar getrokken en getuigd van plat populisme. De inhoud is misschien goed, maar je moet geen appelen met peren vergelijken.
Zulke financiële ingrepen zijn op lange termijn heel gevaarlijk voor een land, of het nu voor de banken is of voor de armen. Het armenprobleem kan je toch niet structureel oplossen door schulden te maken?

[alice]

Hallo Erw; leuk sigaretje op of zo?Medicatie vergeten?
DE criminaliteit die uit armoede gebeurt is verwaarloosbaar ( illegalen niet meegerekend) de meeste criminaliteit gebeurt uit hebzucht, niets meer of minder.

Beschutte werkplaatsen zijn er voor wie erkend is door het Vlaams fonds als iemand met beperkingen op de arbeidsmarkt om psysieke of psychische redenen.
Sociale economie biedt werk voor mensen die anders in armoede of ocmw uitkering zouden zitten, dus hebben criminaliteit, beschutte werkplaatsen en sociale economie niets te maken met armoede. De twee laatsten zorgen ervoor dat economisch kwetsbaren uit de ocmw boot blijven, wel weten wat je vertelt he?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Is dat dan geen extra stimulans om werkloos te blijven?

het gaat mij over de vergelijking

de banken krijgen een lening, dus werklozen vanaf nu ook een lening geven ?
ik zou het beter vinden

uw opleiding is een lening
uw werklozenvergoeding is een lening
uw ziekteuitkering is een lening

en het saldo wordt continu berekend

vanaf je bvb op -50.000euro staat en je weigert werk wordt je uit belgie gezet.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Anciaux wil masterplan tegen armoede als compensatie voor banksteun




Als "eerlijke tegenbeweging" bij de miljarden die de overheid in het bankwezen stopt, pleit Vlaams minister Bert Anciaux op zijn site dat de overheid een masterplan uitwerkt tegen armoede.

bron : http://hln.be/hln/nl/957/Belgie/arti...tml#reageerTag


reactie: de man heeft wel een punt, er is nooit geen geld , altijd die zever over marges, begrotingstekort, lafaard Leterme over plannen, werkgroepen
om zijn vriendjes postjes te geven, ze te verrijken, 800.000 kiezers die hij heeft bedrogen, het BHV verraad,....

maar wat ny gebeurde met de banken, tart alle verbeelding, miljarden worden
naar buitengeklopt.... terwijl het regent van zelfmoorden, pogingen, ouderen die in bitter armoede leven, gehandicapten die liggen thuis te vreperen, zonder PAB, corruptie bij de FOD Diensten Tegemoetkomingen aan Gehandicapten.... er is zelfs geen geld om de uitkeringen op te trekken tot de armoede grens, 860 euro voor alleenstaande....

Dit moet kunnen, uiteraard rekeinghoudend met de werkloosheidsvallen, uitsluiten van misbruiken.... één ding is zeker, Leterme is slechter of Verhofstadt zoals Gerolf Annemans zei. ( achterbaks , mes in de rug duwen,
laf, stamt van een Waal ect.... )

Is afstammen van een Waal een teken van onbetrouwbaarheid?
Zegt u dat of Annemans?

[duveltje382]

Weer een aantal mensen vanmorgen in de vrieskou zien slapen,soms zou ik hun lot wel eens willen overnemen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Weer een aantal mensen vanmorgen in de vrieskou zien slapen,soms zou ik hun lot wel eens willen overnemen

ik niet, ik speel niet graag sukkelaar, ik speel liever de rol van de sterke.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

weinig of niets wordt gedaan voor de daklozen , is dat omdat 50% vd daklozen ooit beleggingsadviseur waren ??))

De hoge bonussen in Casino Wall Street komen voor het laatste anderhalf jaar overeen met de steun die wereldwijd naar Afrika ging.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

De hoge bonussen in Casino Wall Street komen voor het laatste anderhalf jaar overeen met de steun die wereldwijd naar Afrika ging.

en dan, wat zou die afrikaan ermee gedaan hebben ? Nieuwe productie opstarten, zijn landbouwareaal uitbreiden, investeren in infrastructuur of investeren in opleiding ? of gewoon opeten , dikker worden en meer kindjes krijgen ?