Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind dat je niet in je opzet geslaagd bent.

Ook goed, zelf weten. Ik zeg je hoe het er hier in Nederland voor staat. Het rookverbod is vanaf 1 juli geldig. Doe jezelf dan een lol en google eens op 'rookverbod horeca' en let eens op de reacties van de café-uitbaters. Sommigen hebben zich drie maanden keurig aan het verbod gehouden maar zetten nu weer de asbakken op tafel om de redenen die ik hierboven gaf.

Als je de horeca om zeep wilt helpen, stem dan voor een rookverbod.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ook goed, zelf weten. Ik zeg je hoe het er hier in Nederland voor staat. Het rookverbod is vanaf 1 juli geldig. Doe jezelf dan een lol en google eens op 'rookverbod horeca' en let eens op de reacties van de café-uitbaters. Sommigen hebben zich drie maanden keurig aan het verbod gehouden maar zetten nu weer de asbakken op tafel om de redenen die ik hierboven gaf.

Als je de horeca om zeep wilt helpen, stem dan voor een rookverbod.

Het artikeltje over de horeca in New York, dat ik hierboven postte, en waaruit het tegendeel van jouw bewering blijkt, negeer je gemakkelijkheidshalve?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Flauwe kul.

Wel onthouden dat New York een metropool is waar je in de rij moet staan om de stad binnen te komen, er een enorm ruimtetekort is, en een tekort aan horecagelegenheden om van echte concurrentie te spreken. Mensen komen daar waarschijnlijk nog, zelfs als er geen stoelen staan.

[Mahalingam]

Ik weet het, een persoonlijke observatie heeft weinig gewicht, maar ik wil deze de lezers niet onthouden.
Door de weeks kom ik iedere dag opweg van werk naar huis om 1/2 6 langs een cafe met terras. Al zeker 5 jaar dezelfde uitbaters, dezelfde drankjes, dezelfde terrasstoelen, dezelfde asbakken op tafel.
Op 1 juli gingen binnen de asbakken van tafel: "Rauchen Verboten". In de zomer zitten er weinig binnen, het terras is altijd goed gevuld (zon en regenschermen).
Er leek weinig veranderd, nog steeds stegen op het terras de rookwolken op. En binnen hangt een raar luchtje nu er niet meer gerookt wordt.
Maar nu is sinds enige weken het weer bar slecht en het terras leeg.
En als ik binnen kijk dan zitten daar net zo'n 5 mensen terwijl voordien de zaak binnen vol (30) zat bij slecht weer.
Mijn 2 cents.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Het artikeltje over de horeca in New York, dat ik hierboven postte, en waaruit het tegendeel van jouw bewering blijkt, negeer je gemakkelijkheidshalve?

Daar staat iets over in mijn eerdere bericht. New York is geen Deventer of Waregem.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

En wat zou je daar precies willen gaan doen, in die parfumerie?

reukloze crèmekes kopen tiens. reukloze mascara, oliebaddekes, fond de teint, nagellak, vijltjes, wattekes, ontschminker, lotion, allemaal reukloos.... nu kan ik dat niet want ik moet altijd eerst door die parfumwalm strompelen.

Ik ben het daar eigenlijk mee eens. Ik hou zelf ook niet van die superzware parfums die op zichzelf een hele kamer vullen, maar er is toch wel een belangrijk verschil: die geur berokkent geen schade aan je gezondheid. Sigarettenrook wel.

ha nee? ik krijg daar astmatische aanvallen van hoor! alle parfums buiten als ik op restaurant ga! ik ga niet stikken omdat jullie willen gaan eten in mijn restaurant hé mannekes! ga dan buiten eten, of eet gewoon thuis hé.

plezant zenne

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ik weet het, een persoonlijke observatie heeft weinig gewicht, maar ik wil deze de lezers niet onthouden.
Door de weeks kom ik iedere dag opweg van werk naar huis om 1/2 6 langs een cafe met terras. Al zeker 5 jaar dezelfde uitbaters, dezelfde drankjes, dezelfde terrasstoelen, dezelfde asbakken op tafel.
Op 1 juli gingen binnen de asbakken van tafel: "Rauchen Verboten". In de zomer zitten er weinig binnen, het terras is altijd goed gevuld (zon en regenschermen).
Er leek weinig veranderd, nog steeds stegen op het terras de rookwolken op. En binnen hangt een raar luchtje nu er niet meer gerookt wordt.
Maar nu is sinds enige weken het weer bar slecht en het terras leeg.
En als ik binnen kijk dan zitten daar net zo'n 5 mensen terwijl voordien de zaak binnen vol (30) zat bij slecht weer.
Mijn 2 cents.

Gewicht genoeg. Ik heb dezelfde ervaring. Vorige week nog zat ik in een café met 2 mensen aan de bar en 16 (!) in de rookruimte. En zij hebben dan nog de mazzel te beschikken over een ruime rookruimte.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wel onthouden dat New York een metropool is waar je in de rij moet staan om de stad binnen te komen, er een enorm ruimtetekort is, en een tekort aan horecagelegenheden om van echte concurrentie te spreken. Mensen komen daar waarschijnlijk nog, zelfs als er geen stoelen staan.

Alweer: zoek eens op hoeveel er failliet zijn gegaan.
Die worden niet meegerekend in zo'n statistieken.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Daar staat iets over in mijn eerdere bericht. New York is geen Deventer of Waregem.

Het principe blijft wel hetzelfde.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

reukloze crèmekes kopen tiens. reukloze mascara, oliebaddekes, fond de teint, nagellak, vijltjes, wattekes, ontschminker, lotion, allemaal reukloos.... nu kan ik dat niet want ik moet altijd eerst door die parfumwalm strompelen.

Allemaal spullen die je in het Kruitvat of gewoon in het grootwarenhuis kan kopen dus...

ha nee? ik krijg daar astmatische aanvallen van hoor! alle parfums buiten als ik op restaurant ga! ik ga niet stikken omdat jullie willen gaan eten in mijn restaurant hé mannekes! ga dan buiten eten, of eet gewoon thuis hé.

plezant zenne

Dan ben jij een uitzondering en kan je maar beter zorgen dat je je puffertje overal mee naartoe neemt. Dood ga je daar niet van.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wel onthouden dat New York een metropool is waar je in de rij moet staan om de stad binnen te komen, er een enorm ruimtetekort is, en een tekort aan horecagelegenheden om van echte concurrentie te spreken. Mensen komen daar waarschijnlijk nog, zelfs als er geen stoelen staan.

Ik heb tot 4 uur sochtends daar toch een feesje gebouw op Amsterdam Avenue (in de studentenwijk) en iedereen ging netjes naar buiten waar tafeltjes stonden met verwarmingstoestellen voor de rokers. Nieman die kloeg, iedereen had plezier.

En zo druk was het niet. Eigenlijk een erg goede, aangename sfeer.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Gewicht genoeg. Ik heb dezelfde ervaring. Vorige week nog zat ik in een café met 2 mensen aan de bar en 16 (!) in de rookruimte. En zij hebben dan nog de mazzel te beschikken over een ruime rookruimte.

Absurd inderdaad. Qua passief roken moeten die rookhokjes wel het summum zijn.

Bestaan er maximumafmetingen voor die rookruimtes?

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als je de horeca om zeep wilt helpen, stem dan voor een rookverbod.

Als je de autoindustrie om zeep wilt helpen, voer dan snelheidsbeperkingen in.

Een maatregel die, naar het schijnt omwille van de volksgezondheid, al lang genomen is. De autoindustrie heeft het overleefd.

Ik zou ook nog graag 250 vlammen op de autostrada, maar ik leg me neer bij de beperkingen die de democratie me oplegt in naam van het algemeen belang. Ik vraag me hier al heel de tijd af w�*t ik heb dat rokers niet hebben dat mij toelaat dit in te zien en zij niet?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Door de weeks kom ik iedere dag opweg van werk naar huis om 1/2 6 langs een cafe met terras. Al zeker 5 jaar dezelfde uitbaters, dezelfde drankjes, dezelfde terrasstoelen, dezelfde asbakken op tafel.
Op 1 juli gingen binnen de asbakken van tafel: "Rauchen Verboten".

Op een terras lijkt me het effect van passief roken nochthans zo goed als nihil. Ben je eigenlijk verplicht 'absurde' wettten op te volgen?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Als je de autoindustrie om zeep wilt helpen, voer dan snelheidsbeperkingen in.

Een maatregel die, naar het schijnt omwille van de volksgezondheid, al lang genomen is. De autoindustrie heeft het overleefd.

Ik zou ook nog graag 250 vlammen op de autostrada, maar ik leg me neer bij de beperkingen die de democratie me oplegt in naam van het algemeen belang. Ik vraag me hier al heel de tijd af w�*t ik heb dat rokers niet hebben dat mij toelaat dit in te zien en zij niet?

Een rookverbod in de horeca staat niet gelijk met een snelheidsbeperking op de autosnelwegen voor de autoindustrie. Het staat gelijk met een uitstootverbod op plekken waar huizen in de buurt staan. Dat zou ook de autoindustrie de das omdoen.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Op een terras lijkt me het effect van passief roken nochthans zo goed als nihil. Ben je eigenlijk verplicht 'absurde' wettten op te volgen?

Ja. Mijn hond plakt tegen mijn linkerbeen als ik er mee ga wandelen. Hij volgt dus beter zonder leiband. Toch moet ik hem volgens de wet aan een leiband houden. Absurd voor zo'n goed afgerichte hond, maar verplicht. Tenzij ik bereid ben de boete te betalen (wat ik inderdaad ben). Het staat dus ook iedereen vrij de wetgeving op het roken te overtreden, mits ze de boetes betalen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Ja. Mijn hond plakt tegen mijn linkerbeen als ik er mee ga wandelen. Hij volgt dus beter zonder leiband. Toch moet ik hem volgens de wet aan een leiband houden. Absurd voor zo'n goed afgerichte hond, maar verplicht. Tenzij ik bereid ben de boete te betalen (wat ik inderdaad ben). Het staat dus ook iedereen vrij de wetgeving op het roken te overtreden, mits ze de boetes betalen.

The law perverted!

Dat zei iemand ongeveer 120 jaar geleden.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een rookverbod in de horeca staat niet gelijk met een snelheidsbeperking op de autosnelwegen voor de autoindustrie. Het staat gelijk met een uitstootverbod op plekken waar huizen in de buurt staan. Dat zou ook de autoindustrie de das omdoen.

Toch wel, snelheidsbeperkingen zijn ingevoerd (behalve in een écht autoland als Duitsland) nadat was vastgesteld dat het aantal dodelijke ongelukken ongeveer proportioneel opliep met de maximum snelheid. Het is dit zelfde oorzakelijk verband tussen (mee)roken en de bewezen dodelijke gevolgen daarvan dat een rookverbod heeft opgeleverd.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Absurd inderdaad. Qua passief roken moeten die rookhokjes wel het summum zijn.

Bestaan er maximumafmetingen voor die rookruimtes?

Volgens mij niet. Ze moeten afsluitbaar zijn en het personeel mag er niet bedienen, alleen glazen opruimen en asbakken legen.
In pricipe mag die rookruimte zo groot zijn als je café, mits je de ruimte kunt afsluiten en er niet wordt bediend.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Het staat dus ook iedereen vrij de wetgeving op het roken te overtreden, mits ze de boetes betalen.

Hoe meer wetten hoe meer boetes die er geïnd kunnen worden. Toch niet zo absurd bij nader inzien.