Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 november 2008, 20:10   #741
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Waarom zou Nederland daavoor moeten zorgen? Laat ieder land zijn eigen rotzooi maar opknappen en/of slikken.
Ik zeg niet dat Nederland daarvoor moet zorgen.
Maar je kan niet ontkennen dat alle andere toeristen wel welkom zijn en voor hen wordt alle nodige infrastructuur aangelegd.

De legalisering kan best gebeuren in alle landen van de EU.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 20:15   #742
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Lol
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 20:16   #743
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik zeg niet dat Nederland daarvoor moet zorgen.
Maar je kan niet ontkennen dat alle andere toeristen wel welkom zijn en voor hen wordt alle nodige infrastructuur aangelegd.

De legalisering kan best gebeuren in alle landen van de EU.
Je vergelijkt appelen met peren. Vanzelfsprekend wordt optimaal rekening gehouden met bonafide touristen; het lokken van criminelen kan bewaarlijk een nationaal doel zijn.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 20:45   #744
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Je vergelijkt appelen met peren. Vanzelfsprekend wordt optimaal rekening gehouden met bonafide touristen; het lokken van criminelen kan bewaarlijk een nationaal doel zijn.
Wat is er crimineler aan een toerist die in een coffeeshop cannabis koopt, tegenover een toerist die in Sluis een sex-boekje koopt?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 20:50   #745
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Lol
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:03   #746
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat we beide het beste willen voor onze kinderen en de jeugd in het algemeen.

Uit het gedoogbeleid in Nederland blijkt het volgende :
Er zijn niet meer cannabis-gebruikers dan voor het gedoogbeleid.
Er zijn minder jongeren die beginnen met heroïne en andere harddrugs.
Terwijl in Europa het aantal gebruikers zo enorm stijgt dat men spreekt van een epidemie, daalt dit aantal in Nederland.
Het aantal drugsdoden daalt jaar na jaar.
De criminaliteit is gedaald. Als de kweek ook gedoogd wordt, verdwijnt cannabis volledig uit de criminele wereld.
Waarom en hoeveel zou de prijs dalen van legale gekweekte cannabis?
Reken eens uit, legale verwarmingskosten, serre kasten, electriciteitskosten, distributie, handelaarsprocentjes, taksen, verzekeringen, boekhouding, etc...

Nu is dat allemaal grotendeels in het zwart zonder wat te betalen.

Dus waarom en hoeveel zou die prijs dalen?

En als legale drugs duurder blijken te zijn, waarom zou men niet opnieuw illegaal kweken en importeren om de prijs te drukken?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:07   #747
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Waarom en hoeveel zou de prijs dalen van legale gekweekte cannabis?
Reken eens uit, legale verwarmingskosten, serre kasten, electriciteitskosten, distributie, handelaarsprocentjes, taksen, verzekeringen, boekhouding, etc...

Nu is dat allemaal grotendeels in het zwart zonder wat te betalen.

Dus waarom en hoeveel zou die prijs dalen?

En als legale drugs duurder blijken te zijn, waarom zou men niet opnieuw illegaal kweken en importeren om de prijs te drukken?
Uiteraard zal legale cannabis duurder zijn dan ilegale.

En waarschijnlijk beter ook.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:17   #748
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Waarom en hoeveel zou de prijs dalen van legale gekweekte cannabis?
Reken eens uit, legale verwarmingskosten, serre kasten, electriciteitskosten, distributie, handelaarsprocentjes, taksen, verzekeringen, boekhouding, etc...

Nu is dat allemaal grotendeels in het zwart zonder wat te betalen.

Dus waarom en hoeveel zou die prijs dalen?

En als legale drugs duurder blijken te zijn, waarom zou men niet opnieuw illegaal kweken en importeren om de prijs te drukken?
Wat kosten tomaten?
Reken eens uit, verwarming, serres, elektriciteit,....

Hennep werd eeuwenlang gekweekt voor de vezels. De touwen en zeilen van zeilboten waren van hennep gemaakt.
Hennep heeft geen verwarming en serres nodig. Is één van de gemakkelijkste planten om te kweken. Ze groeien zelfs in een droge arme bodem.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:23   #749
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rik47 Bekijk bericht
Jouw argumentatiespoeling wordt steeds dunner.
Hoe kun je verslaafd geraken aan ervaring zonder aan het product verslaafd te zijn? Goed nieuws voor alcoholisten en verstokte rokers.
Dan volgens sommige voorstanders heeft afhankelijk zijn van een product niks met verslaving te maken, tja, dan kun je maar beter gewoon afhankelijk zijn van drugs, geen probleem......
Alcohol is lichamelijk verslavend. Dat betekent dat het lichaam fysieke ontwenningsverschijnselen vertoont wanneer het de stof niet meer krijgt. Cannabis is hoogstens geestelijk verslavend. Dat betekent dat iemand het gevoel heeft cannabis nodig te hebben. Zijn lichaam zal echter geen fysieke ontwenningsverschijnselen vertonen. Dat is het verschil tussen afhankelijkheid en verslaving. Het is het verschil tussen soft drugs zoals cannabis en hard drugs zoals alcohol.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:26   #750
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat kosten tomaten?
Reken eens uit, verwarming, serres, elektriciteit,....

Hennep werd eeuwenlang gekweekt voor de vezels. De touwen en zeilen van zeilboten waren van hennep gemaakt.
Hennep heeft geen verwarming en serres nodig. Is één van de gemakkelijkste planten om te kweken. Ze groeien zelfs in een droge arme bodem.
Is alcohol en tabak goedkoop ondanks dat het legaal is? Ik vind het eigenlijk schromelijk duur tov de werkelijke kostprijs.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:27   #751
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Maar de hartchirurg is niettemin opgeleid om chirurg te zijn.

De experten hier op het forum kennen er niets van en zijn er niet voor opgeleid, toch nog een verschil vind ik zo.
Voor die homo-diskussies zie ik hier toch weinig opgeleide eksperten, en wij toch maar diskuteren, sommigen van ons hebben zelfs een mening!
Voor die diskussies over le roi + 6% de Laeken, zijn we ook al niet opgeleid in management op staatsnivo , en jij en ik hebben toch een mening!
Voor die diskussie over de islam ...

enz.

maar anderzijds vind ik wel dat iemand die aktief is op dit forum, gelijkgeschakeld mag worden met een master in politieke en sosiale ambetantigheden, behaald aan de univ van t'internet en de straat.

Dus voor mij behoort een harde maar intelligente bestrijding van alle huidige illegale drugs via de bestaande wegen van preventie en repressie, gewoonweg tot een noodzakelijk deel van het beleid inzake volksgezondheid. (niet om te komen tot een illegale-drugsvrije maatschappij, dat is helaas niet mogelijk, maar wel om te komen tot het - voor die aspekten mogelijk - hoogste nationaal bruto binnenlands geluk en welzijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:32   #752
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik denk dat we beide het beste willen voor onze kinderen en de jeugd in het algemeen.

Uit het gedoogbeleid in Nederland blijkt het volgende :
dat Nederland al bijna 30 jaar aan het liegen is en zichzelf aan het bedriegen; ze produseren overheidsrapporten (zoals overal overheidsrapporten zijn) alleen maar om zichzelf te bewierroken om herverkozen te geraken enz.

En dat beginnen ze nu zelf (eindelijk) te beseffen.
Dat is juist het onderwerp van de draad, remember !!!

Dus alle volgende logische besluiten, moeten omgekeerd worden:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Er zijn niet meer cannabis-gebruikers dan voor het gedoogbeleid.
Er zijn minder jongeren die beginnen met heroïne en andere harddrugs.
Terwijl in Europa het aantal gebruikers zo enorm stijgt dat men spreekt van een epidemie, daalt dit aantal in Nederland.
Het aantal drugsdoden daalt jaar na jaar.
De criminaliteit is gedaald. Als de kweek ook gedoogd wordt, verdwijnt cannabis volledig uit de criminele wereld.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:34   #753
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat kosten tomaten?
Reken eens uit, verwarming, serres, elektriciteit,....

Hennep werd eeuwenlang gekweekt voor de vezels. De touwen en zeilen van zeilboten waren van hennep gemaakt.
Hennep heeft geen verwarming en serres nodig. Is één van de gemakkelijkste planten om te kweken. Ze groeien zelfs in een droge arme bodem.
Tomaten worden natuurlijk met camions tegelijk gekweekt.

De vraag is hoeveel cannabis moet men hier kweken om de vraag te voldoen, van de vragers naar cannabis.
Dat zal wel niet hetzelfde zijn.
En is dat dan nog rendabel?

Komt er nog bij dat wanneer het gedoogd wordt (althans volgens experts hier) dat het gebruik verminderd.

t'' is dus een uitdovende industrie?

Beetje onlogisch allemaal samen vind ik.

Bovendien, terwijl het hier dan uitdooft (volgens die rapporten van nederlandse experts en hier op het forum) krijgen we dan een internationaal drugstoerisme.

En willen we dat?
Al die overlast.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 19 november 2008 om 21:35.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:35   #754
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Is alcohol en tabak goedkoop ondanks dat het legaal is? Ik vind het eigenlijk schromelijk duur tov de werkelijke kostprijs.
Ik heb geen idee van de kosten om alcohol te produceren.
Tabak produceren is spotgoedkoop.

Een groot deel van de prijs wordt bepaald door accijnzen en BTW.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:39   #755
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Tenslotte als cannabis hier legaal is, en in Nederland blijkbaar ook.
Dan vraag ik me twee dingen af.
Waarom importeert nederland via allerlei smokkel cannabis ?
En als Nederland Cannabis heeft, en wij ook, aan wie gaan we het dan nog verkopen?

Behalve een handvol Belgen hier, en een meer dan handvol Nederlanders daar. En drugstoerisme daar en nu ook hier.
Krijgen we het over geen enkele grens, zonder illegaal te doen natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:49   #756
rik47
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Alcohol is lichamelijk verslavend. Dat betekent dat het lichaam fysieke ontwenningsverschijnselen vertoont wanneer het de stof niet meer krijgt. Cannabis is hoogstens geestelijk verslavend. Dat betekent dat iemand het gevoel heeft cannabis nodig te hebben. Zijn lichaam zal echter geen fysieke ontwenningsverschijnselen vertonen. Dat is het verschil tussen afhankelijkheid en verslaving. Het is het verschil tussen soft drugs zoals cannabis en hard drugs zoals alcohol.
Als ik 3 cognacs verwerk ziet mijn ochtend er een stuk beter uit, GEESTELIJK en MENTAAL, en toch ben ik lichamelijk niet verslaafd aan cognac.
Hou toch op met je onzin om drugsgebruik te promoten.
rik47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:52   #757
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tomaten worden natuurlijk met camions tegelijk gekweekt.

De vraag is hoeveel cannabis moet men hier kweken om de vraag te voldoen, van de vragers naar cannabis.
Dat zal wel niet hetzelfde zijn.
En is dat dan nog rendabel?

Komt er nog bij dat wanneer het gedoogd wordt (althans volgens experts hier) dat het gebruik verminderd.

t'' is dus een uitdovende industrie?

Beetje onlogisch allemaal samen vind ik.

Bovendien, terwijl het hier dan uitdooft (volgens die rapporten van nederlandse experts en hier op het forum) krijgen we dan een internationaal drugstoerisme.

En willen we dat?
Al die overlast.
Neem dan spruitjes of begonia's.

En waarom zouden we hennep niet terug kweken voor de vezels? En er textiel van maken? Veel milieuvriendelijker dan katoen.

Niemand beweert dat het gebruik zal uitdoven.
Ik schreef :
"Er zijn niet meer cannabis-gebruikers dan voor het gedoogbeleid.
Er zijn minder jongeren die beginnen met heroïne en andere harddrugs."
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:56   #758
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tenslotte als cannabis hier legaal is, en in Nederland blijkbaar ook.
Dan vraag ik me twee dingen af.
Waarom importeert nederland via allerlei smokkel cannabis ?
En als Nederland Cannabis heeft, en wij ook, aan wie gaan we het dan nog verkopen?

Behalve een handvol Belgen hier, en een meer dan handvol Nederlanders daar. En drugstoerisme daar en nu ook hier.
Krijgen we het over geen enkele grens, zonder illegaal te doen natuurlijk.
Nederland importeert een deel van de cannabis omdat de kweek nog altijd verboden is.

Is verkopen aan binnenlandse gebruikers niet voldoende voor jou?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:57   #759
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rik47 Bekijk bericht
Als ik 3 cognacs verwerk ziet mijn ochtend er een stuk beter uit, GEESTELIJK en MENTAAL, en toch ben ik lichamelijk niet verslaafd aan cognac.
Als jij elke morgen je drie cognacs drinkt, zal er véél sneller dan je denkt een moment komen dat jij die cognacs MOET hebben om je dag te kunnen beginnen. Als je ze niet krijgt, zal je ziek worden.

Iemand die elke ochtend zijn dag begint met een jointje KAN mentaal verslaafd geraken, maar dat is niet per definitie zo. Dat hangt af van de persoonlijkheid van die gebruiker.

Citaat:
Hou toch op met je onzin om drugsgebruik te promoten.
Ik promoot geen druggebruik. Probeer het bij argumenten te houden.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)

Laatst gewijzigd door Patsy Stone : 19 november 2008 om 21:57.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2008, 21:57   #760
rik47
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
"Er zijn niet meer cannabis-gebruikers dan voor het gedoogbeleid.
Kon dat eigenlijk nog stijgen?
rik47 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be