![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
| Bekijk resultaten enquête: Bent u voor of tegen een rookverbod in cafés? | |||
| Voor. |
|
57 | 42,22% |
| Tegen. |
|
78 | 57,78% |
| Aantal stemmers: 135. Je mag niet stemmen in deze enquête | |||
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#2361 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
|
|
|
|
|
#2362 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
|
Citaat:
Geweld behoort tot de natuur; geweld behoort tot de mens. Even een klein oppuntstellinkje: jij bedoelt waarschijnlijk "dwang" in plaats van "geweld". Geweld heeft toch iets meer een fisiek karakter. Hopelijk zal je - ooit - in een van je lessen het volgend adagium bespreken: Citaat:
Anders ga je nooit gelukkig kunnen zijn in deze wereld.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
||
|
|
|
|
|
#2363 | ||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Citaat:
Citaat:
|
||
|
|
|
|
|
#2364 | |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
|
Mooi!
__________________
Citaat:
Henri Lacordaire (1802-1861) |
|
|
|
|
|
|
#2365 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.143
|
Citaat:
Ik kom/kwam nog al eens in kafetaria van sportzalen. (geen voetbalkantines, dat is heel lang geleden ...) Voor het vorige rookverbod-verstrenging, werd daar gepaft tegen de sterren op. Eigenlijk ongelooflijk !! Als de datum van het effektieve verbod naderde, had ik nooit durven voorspellen dat het zo vlug en zo gemakkelijk ingeburgerd zou geraken. En naar mijn aanvoelen, zijn er nu meer mensen die eens blijven plakken na de matsj. (maar ja, geen uitbater gaat dat toegeven, de fiskus luistert mee meneer ...) Laat dus maar rustig doen, een tijdje laten bezinken, ondertussen een paar boetes, langzaamaan meer sosiale druk (meneer of mevrouw, zou u aub buiten willen gaan, of zou u aub naar het rookkot willen gaan, dank u vriendelijk ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
|
|
|
|
|
#2366 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 januari 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 84.071
|
[Patsy Stone] Een kafetaria is een kafetaria en een café is een café[/Patsy Stone]
__________________
PBL-RKT
Undefeated Army Bietan Jarrai |
|
|
|
|
|
#2367 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 22.011
|
Citaat:
Waarom zou een bestuursorgaan van veel mensen mogen beslissen over enkele basiszaken die je kan klasseren als mensenrechten? Citaat:
Ik had toen een discussie, 'k weet de naam niet meer, de eerste libertariër die ik tegenkwam (ik wist toen ook nog niet waar dat voor stond), die deze zaken als een exclusief-lijstje wilde van democratie. Dat dus zelfs meerderheden binnen de bevolking geen inspraak mochten hebben erin. Mijn argumenten waren: - dat het lijstje praktisch nutteloos is - als de meeste mensen in een samenleving je persé willen bestelen dan kan de democratische vertegenwoordiging hen toch niet tegenhouden (overmacht). - dat hoe groter een groep mensen betrokken is bij een beslissing, hoe minder kans er is dat ze dergelijke immorele zaken zouden goedkeuren, wat dat lijstje opnieuw maar weinig bruikbaar maakt - weinig nut. - dat zo een lijstje enkel tot misbruik kon dienen (om er zaken die eigenlijk niet een 'mensenrecht' zijn ook in te stampen). Door het weinig-bruikbaar-karakter van de eerste twee argumenten vond ik de derde dan doorslaggevend. Maar deze argumenten gebruikte ik in het kader van het huidige systeem - . Als overheden - of meer specifiek: de dwang die van hen uitgaat, ophoudt te bestaan, dan verdwijnt dat derde argument, want dan heeft niemand nog de macht tot misbruik. Die denkstap maakte ik toen niet. Conceptueel kun je AdrianHaley dus enkel maar gelijkgeven. Het is een beetje hetzelfde als het softdrugs thema in Nederland. Er zijn daar problemen van overlast. Maar als je het ruim genoeg bekijkt, dan kun je enkel beseffen dat die overlast uiteindelijk als basisoorzaak heeft: de niet-legalisering ervan in de andere landen. De overlast komt door concentratie. De concentratie komt door de wetgeving in andere landen. Moesten die andere landen ook softdrugs legaliseren, dan zou er in Nederland geen concentratie zijn en verdwijnt ook de overlast. Dezelfde redenering is ook toepasbaar op de vreemdelingenproblematiek. De geboorteplaats en het ras bepalen niet of iemand crimineel is of niet. En toch zijn bepaalde bevolkingsgroepen zeer sterk oververtegenwoordigd in bvb gevangenissen. Voeren zowat alle negatieve lijstjes aan. Dezelfde simpele verklaring: concentratie. Overheden die zero voorwaarden stellen, die laks middelen toestoppen, iets voor niets - met afgenomen geld, lokken zulke mensen aan. Neem dat dwangelement weg, en ze kunnen enkel 'verdiend' geld uitdelen. Dat kan enkel de laksheid waarmee het uitdelen gebeurde wegnemen. Kortom: al die naar voren geschoven argumenten zijn supergrote cirkelredeneringen: overheden die wetten maken op basis van zaken die ze zelf veroorzaken.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
||
|
|
|
|
|
#2368 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
|
|
|
|
|
#2369 | |
|
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 augustus 2006
Berichten: 876
|
Citaat:
Indien ze verbieden van te roken zouden er dan ineens meer niet rokers naar het café gaan ? Ik denk het niet ? De meeste mensen die zo voor het rookverbod zijn, gaan waarschijnlijk zelf zelden of nooit op't café, en zouden dit ook niet doen indien het verbod er zou komen... Laatst gewijzigd door DenDane : 21 november 2008 om 20:03. |
|
|
|
|
|
|
#2370 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
|
Citaat:
Ik ga wekelijks op cafe, en ik haat het om in die vieze stinkende ongezonde rook te zitten. Ik tel af naar 1/7/10.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen. |
|
|
|
|
|
|
#2371 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
|
|
|
|
|
|
#2372 | |
|
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 29 augustus 2006
Berichten: 876
|
Citaat:
Een voorbeeld, een paar maanden geleden met een hele bende naar Rotterdam geweest, 3/4 zat de helft van de tijd buiten te roken, terwijl de rest met zijn vingers stond te draaien...na een tijdje kwamen zelf de niet rokers naar buiten... Laatst gewijzigd door DenDane : 21 november 2008 om 20:40. |
|
|
|
|
|
|
#2373 | |
|
Minister
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
|
Citaat:
We mogen Allah op onze knietjes danken dat de huidige generatie socialisten van het arbeideristische bierdrinker-soort is. Waren ze net zoals vroeger van 'De Blauwe Knoop" dan hadden ze vast wel een verbond gesloten met de allahtonen om het land alcoholvrij te maken. |
|
|
|
|
|
|
#2374 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
|
Citaat:
Hij werd trouwens geïnterviewd naar aanleiding van veel protesten van Clean Ait Now (Anti-rook-maffia) de dag nadat op de Nederlandse TV opinieprogramma's objectief verslag hadden gedaan van de negatieve gevolgen van het rookverbod. Waaronder de mening van de hoogleraar die de werkelijke situatie in Ierland weergaf: De rokers gingen naar buiten, de niet-rokers ook (want gingen achter de gezelligheid aan); buiten werden strepen getrokken tussen roken-en niet-rokengebied en ontsond de behoefte het geheel te overkappen. En zo ontstaan er steeds meer 'buitencafé's'. |
|
|
|
|
|
|
#2375 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 22.011
|
Zoals ik ooit op dezelfde pagina las in de krant: twee artikels, in het ene stond dat Turken die stenen gooiden naar Joden in Antwerpen 30 uur werkstraf kregen, in het andere artikel stond dat iemand die een hondje had ontvoerd (zonder het beest zelfs kwaad te doen), 100 uur werkstraf kreeg.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
|
|
|
|
#2376 | ||||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 22.011
|
...die we samen vorm geven.
Citaat:
Een dief die de bestolene neerknalt. Geweld? Citaat:
Citaat:
"Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui affranchit et la loi qui opprime" Welke van de twee is van toepassing? In een dictatuur met een smeerlap aan het roer? In een dictatuur met een waw echt goede mens aan het roer? In een particratie met een stelletje schijnheilige smeerlappen aan het roer? In een kleptocratie met een stelletje dieven aan het roer? Citaat:
De wereld is wat 'sommigen' samen, met de mouwen opgestroopt, ervan maken. Niet wat 'anderen', die enkel het zitvlak van hun broek vuilmaken, ervan maken. In de eeuwige 'strijd' tussen presterenden en leeghangers kunnen leeghangers per definitie enkel 'winnen' wanneer zij zichzelf het monopolie op geweld hebben toegeëigend. La loi qui opprime.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
||||
|
|
|
|
|
#2377 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 22.011
|
Citaat:
Een bedrijf. X rokers. Y niet-rokers. Jaren passeren. Plots: A4'ke achter affichage-glas aan inkom personeel. 'Roken verboden vanaf 01.01.2006 mag niet meer gerookt worden op de werkplaats. Men dient dan buiten te gaan roken.' Wat zag ik eerst: - goed weer? rokers buiten, veel blabla, weinig werken. - slecht weer? foert tegen verbod. Het eerste begon op te vallen. Het viel Baas op die zelf al onder zijn voeten had gekregen. Resultaat: rokers staken zich binnen weg om te roken. Iemand kon een pakket isolatie uit de stock halen om er te verschieten van de 3 man die ertussen zaten te roken. Tijd passeert. Wegsteken gebeurt steeds minder. Bazen tolereren het. Bazen hebben grotere zorgen. Dan: inspectie door Overhead. Oei, die zagen enkele rokers, en staken hun vermanende vingertjes omhoog. Resultaat: opnieuw een papierke achter het affichage-glas en plakkaat geplakt op de toegangsdeuren: 'Roken verboden'. Tijd passeert. En hetzelfde herhaalt zich nu weer. Nu! Wat heeft die wetgeving mij eigenlijk, als niet-roker, opgeleverd? Ze kost me geld waarvoor ik heb gewerkt. Ik zit nog evenveel in de rook als vroeger (of evenweinig - zo erg was het nou ook weer niet). Meer controles? Kost me opnieuw meer geld. Als ik de kosten/baten afweeg, dan heb ik eigenlijk liever dat die controleurs mij komen helpen met mijn werk. En dan kunnen mijn rokende collega's nog ongestraft verder werken tijdens het roken, in plaats van buiten te moeten gaan niksdoen en ik de enige ben, net zoals hen, per uur aanwezigheid betaald. Die wetgeving op roken is eigenlijk alleen goed voor mensen met het kenmerk 'luiheid'. Die hebben nu de wet achter zich. Is dit verwonderlijk als je weet dat wetgeving uitgaat van Overhead?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP 20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743 Overheid: de bende deserteurs uit de economie. Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf Atlas Shrugged, by Ayn Rand |
|
|
|
|
|
|
#2378 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
|
Citaat:
Sinds wanneer zijn redacteurs van toonaagevende medische bladen geen professionals meer? Als we zulke bronnen in twijfel gaan trekken, dan kunnen we maar beter alles negeren, natuurlijk. Maar dat is wat verslaafden liefst zouden willen, uiteraard. De man verwoordde een trend in Ierland, niet zijn eigen mening. Hij legde haarfijn uit hoe het er na het rookverbod aan toeging, op een zeer heldere en niet-fanatieke manier. De enigen die ik hier tot nog toe regelmatig oneerlijk heb zien discussiëren, zijn de verstokte rokers en hun medestanders. Ze schuwen de valse argumenten niet, net zomin als stemmingmakerij, scheldpartijen, banale leugens en afleidingsmanoeuvres om toch maar niet te moeten toegeven wat iedereen al lang weet: sigarettenrook is dodelijk en dient dus overal te worden gebannen waar derden hem kunnen inademen. Dat rokers zélf met een brandend stuk papier en wat bladeren in hun mond willen rondlopen, zal me een zorg wezen. Het ziet er natuurlijk verschrikkelijk belachelijk uit, maar dat is roken nu eenmaal helemaal.
__________________
Try al little tenderness (Otis Redding zaliger) Laatst gewijzigd door Jukes : 22 november 2008 om 09:37. |
|
|
|
|
|
|
#2379 |
|
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
|
ik ben er bijna zeker van de Jukes een hoge bloeddruk en hartritmestoornissen krijgt van zich hier druk te maken, en daar zijn wij forummers eigenlijk de schuld van.
Verbieden dat forummen grapje hoor, Jukie
__________________
Laatst gewijzigd door bentje : 22 november 2008 om 11:07. |
|
|
|
|
|
#2380 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
|
Citaat:
De overheid moet niet denken dat ze met een stemming in het parlement gelijk voor een omwenteling kan zorgen, haar invloed is en blijft beperkt (gelukkig maar). Het ligt simpelweg niet in de aard van de West-Europeaan. |
|
|
|
|