Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2008, 08:35   #1
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard Vlaamse blogster in New York ontslagen na telefoontje van De Crem

Het verschil tussen de paarse Caligula's (1999-2007) en de CD&V (2008-...) wordt beangstigend klein. Getuige dit hallucinant verhaal van een Vlaamse vrouw die leeft in New York. Deze mevrouw had op haar blog een kritisch stukje geplaatst over het optreden van dhr. de Crem, Belgisch minister van defensie, tijdens een bezoek aan New York. Even later kreeg haar baas (ze werkt in een café) een telefoontje uit Brussel, waarna zij op staande voet ontslagen werd.

Haar verhaal staat te lezen op http://www.nathalielubbebakker.com/?p=252.

Citaat:
freedom of speech in 2008….

Verbaasd te horen, via goed ingelichte bron dat de woordvoerder van onze minster van Defensie getelefoneerd heeft naar de eigenaar van het B Cafe, mijn baas. Wat de inhoud van dat gesprek is geweest, is mij onbekend. Maar de eerstvolgende keer dat ik mijn shift aan het afsluiten was, ontsloeg hij me op staande voet, zonder enige uitleg.

Zou het een iets met het ander te maken hebben?

Uiteraard zijn er bepaalde gevolgen die je kunt verwachten, maar mijn naïviteit en idealisme had ik stiekem toch iets anders gehoopt. In een zogeheten democratische staat , in een tijdperk waar communicatie en schriftelijke opinies sneller dan ooit de ronde doen, dat men zich gewoonweg nog vragen mag stellen bij het gedrag van een publiek persoon. Is het toch wel jammer dat freedom of speech een moeilijk concept blijft voor veel mensen.

Het gaat hier niet om mijn persoonlijke roem ( to be honest, I couldn t care less) Ik woon en werk(te) in NY en hier ligt er echt niemand wakker van mijn Nederlandstalig blog. Mijn blog is niet bedoeld om wereldshokkende verhalen te verspreiden en allerlei Kareltjes over mijn nek te krijgen die over ieder woord moeten balken. Gewoon dagelijkse dingetjes die mij hier verbazen en die ik graag met vrienden en familie wil delen…

Het was niet meer dan een normale burgerplicht om een Minister, een publiek persoon, die gewoon de vloer aanveegt met de normale basisprincipes van zijn taak, om dat bekend te maken. Moest het enkel en alleen over zijn lompe gedrag gaan , dan zou geen krant dit hebben opgepikt… Belgie weet immers al langer van welk vlees onze minister van Defensie is gesneden.

Nogmaals de delegatie wist dat hun afspraken hier niet doorgingen maar dan toch naar NY trekken en er een mooi verhaal van maken is gewoon om te kotsen… Snoepreisjes worden al sinds mensenheugenis gehouden , verborgen voor de massa. Vandaag de dag leven we in een tijd waarin , idd een gewone ‘barmeid’ vanuit haar piepklein kamertje uit NY aan de wereld kan vertellen wat er gebeurd als de gordijnen sluiten bij de heren van fatsoen.

Ik moet deze maand mss wat water en brood eten but at least I can have the decency to look into the mirror and say where I stand for…
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 08:48   #2
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Voor het geval de dame in kwestie toch nog zou verplicht worden om haar verhaal weg te halen, teneinde de CD&V pasja's uit de wind te zetten, hierbij toch maar een poging om het voor het nageslacht te bewaren:

http://www.nathalielubbebakker.com/?p=237

Citaat:
18.11.2008

Belgische defensie in New York City

Zelfs tot in NYC kan de Belgische politiek nog verbazen…

Gisteren , op een normale rustige maandagavond sta ik dus achter de bar te werken. Plots horen we buiten een hels kabaal komt daar iemand keihard van de trappen gevallen binnegestrompeld, gevolgd door een hele delegatie. Ik geloofde mijn ogen niet maar eerste minister van Defensie, P.De Crem komt daar echt s t i e p e l z a t binnen gestrompeld.

Nu weten we allemaal dat de Belgische trots niet bij mijnheer De Crem moeten leggen maar wat ik gisteren heb gezien heeft mij diep diep diep beschaamd gemaakt om mijzelf residente van Belgie te noemen. Blakend over Adamo, De Strangers en andere Vlaamse folklore liep hij te lallen tegen zijn Amerikaanse delegatie dat dit hetgene was waar Belgie al about was, Vlaamse folklore en bier… door het restaurant liep hij te lallen over de lichtjes van de Schelde ( maar dan zond hij de lichtjes van defensie…)Ook andere Vlaamse folkores werden getransformeerd door de minister himself in behoorlijk vulgaire liedjes waar hijzelf het hardste om liep te lachen.

Het ergste moest eigenlijk nog komen… Tijdens een gesprekje met zijn raadgever vroeg ik wat ze precies hebben gedaan in NY… wel zei die we hadden wat vergaderingen…Ik vroeg waar gingen die dan over…hij zei tja eigenlijk zijn deze geannuleerd want de rest van de UN zat in Geneve ( allee goe de Belgische minister met delegatie zit hier maar hun afspraken in Geneve…)dus vroeg ik weer ‘wisten jullie dat dan niet op voorhand… zegt hij ‘ jawel hoor maar weet je het is momenteel zo stil in Brussel, niks gebeurd er, dus konden we evengoed naar NY gaan, weet je ik was hier nog nooit geweest ????!!…

tja daar wordt je toch echt even stil van…Goed in ieder geval om te weten dat de financiele crisis tot bij de top van onze politiek doorsijpelt.

Op een bepaald ogenblik wilde Minister Van Defensie graag mijn taak achter de bar overnemen…Hij blaakte daarbij ‘maak je geen zorgen we betalen alles…’ Ik zei dat dat goed was maar dat of dat ik dan ook even zijn taak mocht overnemen. Samen werkt, I guess…
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:21   #3
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.501
Standaard

Voor zo'n gevallen zou er een fonds moeten bestaan die bvb elke belg 1 euro in stort, zodat we de dame in kwestie haar maandloon een tijdje kunnen verderbetalen een kwestie van haar kritische bek open te houden. Die mensen zijn goud waard, en Crem mag meedoen aan de titel censorist van het jaar.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:38   #4
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

We kunnen vanzelfsprekend aannemen dat die mevrouw de volledige waarheid zegt.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:42   #5
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

De waarheid is dat ze op De Crem viel, hem heeft willen verleiden en dat hij geweigerd heeft. Daarom neemt ze nu wraak door hem te kakken te zetten voor de hele wereld.

Ik wed dat de Uilenspiegeltjes d�*t geloofwaardiger vinden. De oudste truuk ter wereld: als een onbenullig burgertje een grote piet onderuit haalt, stort dan de goorste smerigheid over hem/haar uit, en de grote piet zal vrijuit gaan.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:45   #6
bentje
Parlementsvoorzitter
 
bentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 november 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Voor zo'n gevallen zou er een fonds moeten bestaan die bvb elke belg 1 euro in stort, zodat we de dame in kwestie haar maandloon een tijdje kunnen verderbetalen een kwestie van haar kritische bek open te houden. Die mensen zijn goud waard, en Crem mag meedoen aan de titel censorist van het jaar.

Wat een goed idee!
Ik heb daar eerlijk gezegd nog niet aan gedacht, zolang ze nog een maandloon hebben zullen ze nog verder spreken.
__________________
bentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 09:56   #7
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
We kunnen vanzelfsprekend aannemen dat die mevrouw de volledige waarheid zegt.
uiteraard, wat zijn de uitspraken van een kabinetsmedewerker waard die strontzat is ?

En noteer ook: als er niets aan de hand was, kan DeCrem ook gewoon formeel ontkennen wat die dame daar vertelt...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:19   #8
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Broodroof?
Hoe broodroof?...
Het wordt met de dag moeilijker om voorspellingen te doen...ik had er een Duvel op verwed dat onze paarse vriendjes in koor naar aloude gewoonte hun afgezaagde liedje zouden zingen...Calimero, slachtofferrol, nazitrut, enz enz...
Misschien zijn ze nog aan het zoeken naar een familielid van die Blogster dat ooit heeft verklaard voor het VB te hebben gestemd...
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:28   #9
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Ze had discreter moeten zijn. Een barvrouw die zomaar over haar klanten een boekje opendoet op het internet, ongeacht of het waar is wat ze zegt, kan je moeilijk in dienst houden hé...
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:30   #10
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ze had discreter moeten zijn. Een barvrouw die zomaar over haar klanten een boekje opendoet op het internet, ongeacht of het waar is wat ze zegt, kan je moeilijk in dienst houden hé...
Je doet alsof het hier over een soort bordeel gaat...

Het gaat hier niet over de "barvrouw", het gaat over De Crem en zijn "paarse" omgang met de macht. Dat belangt ons allen aan, we kunnen dus moeilijk anders dan de "barvrouw" dankbaar te zijn.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:32   #11
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Je doet alsof het hier over een soort bordeel gaat...

Het gaat hier niet over de "barvrouw", het gaat over De Crem en zijn "paarse" omgang met de macht. Dat belangt ons allen aan, we kunnen dus moeilijk anders dan de "barvrouw" dankbaar te zijn.
Waarom? Er is niet het minste bewijs, dus waarom zouden we geloof hechten aan haar verhaal?

Langs de andere kant, De Crem's reactie:
Citaat:
'Dat wij hier niets te doen hebben, is compleet onjuist. Wij hebben een druk programma afgewerkt in New York, met contacten bij de consul-generaal, de ambassadeur en verantwoordelijken van de financiële sector. We hebben ook het contact met de Amerikaanse minister van Defensie Robert Gates voorbereid. Ik doe heel grote inspanningen om de relaties met de VS weer op niveau te brengen.'
Voor een minister van defensie lijkt dat inderdaad verdacht veel op een lege agenda.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:35   #12
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Is er überhaupt wel een verband tussen De Crem's bezoek en haar ontslag? Zij beweert dat de woordvoerder van De Crem getelefoneerd heeft naar haar baas, maar is dat wel zo?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:41   #13
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Is er überhaupt wel een verband tussen De Crem's bezoek en haar ontslag? Zij beweert dat de woordvoerder van De Crem getelefoneerd heeft naar haar baas, maar is dat wel zo?
Truuk 2 om de grote piet te laten ontsnappen: zaai twijfel, stel gerichte vragen en beantwoord ze niet. Il en restera toujours quelque chose.

Het antwoord is: in een democratie hoort over een dergelijke aantijging bericht te worden en indien nodig een onderzoek gevoerd worden door de bevoegde instanties.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:43   #14
speurneus
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 11 juli 2007
Berichten: 9.166
Standaard

De Crem is zeker niet de politicus waar ik hoog mee oploop, maar dit verhaal is toch te hallucinant om waar te kunnen zijn.
En moest het wel waar dan zou de realiteit de fictie overtreffen.
speurneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:45   #15
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Truuk 2 om de grote piet te laten ontsnappen: zaai twijfel, stel gerichte vragen en beantwoord ze niet. Il en restera toujours quelque chose.
Neen, ik ben gewoon allergisch aan onverifieerbare claims.

Citaat:
Het antwoord is: in een democratie hoort over een dergelijke aantijging bericht te worden en indien nodig een onderzoek gevoerd worden door de bevoegde instanties.
Maar als er niet het minste bewijs is? Je zou toch op z'n minst verwachten dat er een filmpje bestaat van De Crem die het beest uithangt in dat café?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 10:47   #16
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Neen, ik ben gewoon allergisch aan onverifieerbare claims.
Terecht. Maar deze claim is natuurlijk uiterst verifieerbaar, een beetje onderzoeksjournalist klaart dat op een dag uit.

Citaat:
Maar als er niet het minste bewijs is? Je zou toch op z'n minst verwachten dat er een filmpje bestaat van De Crem die het beest uithangt in dat café?
Ach, je helpt tenminste al mee deze draad in de belangstelling te werken, en dat volstaat voor mij ruimschoots. Hoe langer hij wordt, hoe meer kans dat een of andere krant hem opmerkt en de zaak eens gaat bekijken.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 12:36   #17
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.501
Standaard

Waarom zou dat barwijf nu de dingen op haar blog anders vertellend dan dat ze meegemaakt heeft ???

Een alcoholieker heeft als neiging om met veel fantasie om te gaan met de werkelijkheid. Dus zo'n meid zal dus in de bar wel eentje gedronken hebben, en heeft dus van die 'dronkemans' bende het meest gekruide verhaal gehoord die er maar te horen waren. Laten we zeggen de 'ongezouten' versie zoals iemand dat in vertrouwen aan een barman vertelt.

Ze citeert dus iemand, maar of dit citaat uit iemands dronken mulle nu wel de waarheid is met een megakorrel zout, zal vermoedelijk het juiste verhaal zijn. feitelijk is haar blog een bron van citaten uit een dronkemanscafé. Dus wat is daar nu mis mee ??

Ze moet voor god toch daarvoor niet ontslagen worden. Als ze ontslagen wordt is omdat Crem weldegelijk iets te verbergen heeft.

Laatst gewijzigd door brother paul : 25 november 2008 om 12:37.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 12:44   #18
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik betreur het feit mocht de vrouw inderdaad wegens deze zaak ontslaan zijn.

Langs de andere kant, ik heb ook enige tijd in een bar gewerkt en een vakantiejob in een hotel gedaan: er bestaat een heel strikte gedragscode in dat wereldje. Ik heb zelf op het nippertje mijn vakantiejob kunnen behouden. Dat dit niet in de doorsnee taverne geldt, zeer zeker, maar ik denk niet dat dit etablissement daaronder te klasseren valt...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 12:46   #19
Pierette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
Standaard

'barwijf'

wat een taalgebruik zegt veel over uw respect over ons de superieure vrouwelijke soort waardoor je nooit anders op deze wereld liep....
Pierette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2008, 12:46   #20
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Ik denk dat er pas uitsluitsel gegeven kan worden als daadwerkelijk kan aangetoond worden dat Decrem géén programma had en dus voor de lol in NY rondliep. Als er duidelijke bewijzen zijn dat hij wel degelijk bovengenoemd programma heeft afgewerkt, lijkt het me duidelijk dat iemand zijn ontslag op een ander wil afwimpelen.

Zolang dat niet gebeurd is, hecht ik weinig geloof aan dat verhaal en de daaropvolgende reden tot ontslag.

Journalisten moeten eens vaker hun bronnen checken alvorens zaken te publiceren.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be