Lezing 'Die Frankfurter Schule'door prof. dr. Tomislav Sunic - Pagina 2

Mitgard · 1 december 2008, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De vrijheid van geweld, dus.
Ok.

sociaal overleg, democratisch tot stand gekomen solidariteit is natuurlijk een grote bloederige poel van geweld voor liberdingensen.

zij leuren liever met plastieken nepvrijheiden uit de soldenbakken van de libertarische liturgie. de vrijheid om mekaar uit te buiten en te laten creperen.
verpakt in hippe modewoordjes als 'zelfbeschikking' en 'praxeologie'.

zou ge toch niet beter opgeven om uw onzin hier te posten?
de fun moet er toch al lang af zijn voor u na in iedere discussie compleet af te zijn gegaan.
er zijn er hier nog liberdingesen afgestapt.
ze worden niet gemist.
en hun ideetjes nog minder.

Kritische Theorie · 2 december 2008, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Net hier gelezen in een interview met Sunic:

The advantage of Communism was its transparence. Who could not decipher a communist hack? You? Tell me, have you ever seen a handsome communist or an attractive leftist or a feminist? These are basically human miscreants that suffer from enormous complex of physical, psychological and intellectual inferiority. Hence their obsession with egalitarian nightmare. The barbarity and vulgarity of communism, led to its own decline and demise.

Haha. What the fuck.

Het zegt inderdaad veel over het niveau van Selnic.

hotschizodiscocop · 2 december 2008, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Humanisme en socialisme spreken elkaar niet tegen.

De behoeften van de mens stoten anders vaak wel op de behoeften van de gemeenschap. Socialisme strijdt voor de minderheid maar vergeet wel de minderheid der minderheden, het individu.

Kritische Theorie · 2 december 2008, 15:06

Maar toch. Wat waren de punten van kritiek op de Frankfurter Schule. Is ze van eenzelfde niveau als de kritiek van de NSA. Die hun grootste kritiek was dat er teveel joden bij de Frankfurter Schule zaten.

Kritische Theorie · 2 december 2008, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

De behoeften van de mens stoten anders vaak wel op de behoeften van de gemeenschap. Socialisme strijdt voor de minderheid maar vergeet wel de minderheid der minderheden, het individu.

Het individu is altijd ingebed in de gemeenschap. Ik daag u uit een voorbeeld te geven van een mens die volkomen los staat van de gemeenschap. Het individu ontleent zijn individualiteit aan de sociale omgang. Je hebt een bepaalde stijl doordat anderen u die stijl toekennen.

Mahalingam · 2 december 2008, 15:57

Ik ervaar drie soorten solidariteit:
1. die met mijn omgeving: familie, vrienden, geestverwanten.
2. die uit gezamelijk belang: ziekenfonds, verzekering
3. die afgedwongen door de staat via belastingen.
Vaak zien socialisten slecht die laatste vorm als solidariteit.

Kritische Theorie · 2 december 2008, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ik ervaar drie soorten solidariteit:
1. die met mijn omgeving: familie, vrienden, geestverwanten.
2. die uit gezamelijk belang: ziekenfonds, verzekering
3. die afgedwongen door de staat via belastingen.
Vaak zien socialisten slecht die laatste vorm als solidariteit.

Meestal lopen deze vormen in elkaar over en aangevuld met andere factoren.

AdrianHealey · 3 december 2008, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Meestal lopen deze vormen in elkaar over en aangevuld met andere factoren.

Als gij geen verschil ziet tussen gij die 100 euro geeft aan familie of vrienden omdat ze het nodig hebben of gij die 10 000 euro in nen pot moet steken, op straffe van gevangenis, om een of andere rijkaard zijn opera te subsidieren, dan heb ik het met u te doen.

AdrianHealey · 3 december 2008, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

sociaal overleg, democratisch tot stand gekomen solidariteit is natuurlijk een grote bloederige poel van geweld voor liberdingensen..

Dat sociaal overleg met de mooie democratische waarden creëert bijvoorbeeld de gigantische armoedeval.
Daar ben je toch blij om, hoop ik?

Gelukkig dat België een zwarte markt heeft van 25%. Stel u voor dat we allemaal 1/4de armer waren - de macht van de vakbond zou al lang uitgeroeid zijn.

De vrijheid om in loonarbeid te gaan vind ik geen uitbuiting. De vrijheid om allemaal samen u geen fuck meer aan te trekken van wat de overheid en grootkapitalist van u vinden en samen gewoon voor elkaar te zorgen. De vrijheid om solidair te zijn - daar teken ik inderdaad direct voor. Dat is echte vrijheid.

AdrianHealey · 3 december 2008, 11:23

Mitgard, 't is misschien pijnlijk om te weten, maar

- De welvaartstaat is geen voorwaarde om een solidaire samenleving te hebben. In de gehele geschiedenis lang was elke samenleving grootschalig solidair. Zelden was er daar een welvaarstaat.
- De welvaartstaat is geen 'herverdeling van rijk naar arm'. De welvaartstaat is een spelletje waarbij er van iedereen genomen wordt en waaraan wel bepaalde mensen - zowel rijk als arm - gegeven wordt.

'k weet dat het moeilijk is omdat te aanvaarden, maar als je iets om de werkelijkheid geeft, kan ik je dat maar aanraden.

Kritische Theorie · 3 december 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als gij geen verschil ziet tussen gij die 100 euro geeft aan familie of vrienden omdat ze het nodig hebben of gij die 10 000 euro in nen pot moet steken, op straffe van gevangenis, om een of andere rijkaard zijn opera te subsidieren, dan heb ik het met u te doen.

Dat geld gaat ook naar mijn familie.

AdrianHealey · 3 december 2008, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Dat geld gaat ook naar mijn familie.

In 97,3 procent van de gevallen niet.
En uiteindelijk verliest iedereen.

AdrianHealey · 3 december 2008, 12:10

Maar het socialisme heeft wel sociaal kunnen wezen.

Kritische Theorie · 3 december 2008, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

In 97,3 procent van de gevallen niet.
En uiteindelijk verliest iedereen.

Het gaat naar onderwijs waar mijn kinderen gebruik van maken. Het gaat naar gezondheidzorg waar ik gebruik van maak. Het zorgt ervoor dat ik minder bij de dokter moet betalen. Het zorgt ervoor dat als ik ontslagen wordt, dat ik verder kan overleven. Het zorgt ervoor dat er openbare wegen worden aangelegd waarover we rijden. Het geld wordt teruggevonden in de parken waarin we rondlopen, de cultuur waarvan we genieten, het vuurwerk op nieuwjaar, het inkomen van meer dan de helft van de werknemers in dit land, etc.

AdrianHealey · 3 december 2008, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

Het gaat naar onderwijs waar mijn kinderen gebruik van maken. Het gaat naar gezondheidzorg waar ik gebruik van maak. Het zorgt ervoor dat ik minder bij de dokter moet betalen. Het zorgt ervoor dat als ik ontslagen wordt, dat ik verder kan overleven. Het zorgt ervoor dat er openbare wegen worden aangelegd waarover we rijden. Het geld wordt teruggevonden in de parken waarin we rondlopen, de cultuur waarvan we genieten, het vuurwerk op nieuwjaar, het inkomen van meer dan de helft van de werknemers in dit land, etc.

En zolang jij jezelf dat wijsmaakt, ga jij gelukkig leven in jouw socialistische droom.

Kritische Theorie · 3 december 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

En zolang jij jezelf dat wijsmaakt, ga jij gelukkig leven in jouw socialistische droom.

De eerste van de klas ga jij niet vlug worden. Ik heb een sympathie voor de socialistische probleemstelling, maar ik ik ben het vaak niet eens met hun oplossingen.

Mitgard · 4 december 2008, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De vrijheid om allemaal samen u geen fuck meer aan te trekken van wat de overheid en grootkapitalist van u vinden en samen gewoon voor elkaar te zorgen. De vrijheid om solidair te zijn - daar teken ik inderdaad direct voor. Dat is echte vrijheid.

ge zijt ook vrij om in kabouters te geloven, maar veel schieten we daar niet mee op hoor.

als libertariër houdt ge u blijkbaar steeds een geïdealiseerd wereldje voor zodat ge geen enkele verantwoording moet afleggen voor het mislukken ervan, want only in a perfect world with perfect people.
als het mislukt waren de mensen fout en niet het systeem.
gemakkelijk hé.
op die manier kunt ge u natuurlijk permitteren om u enkel bezighouden met kei-interessante discussies over punten en komma's in de vrijheidskunde...
ondertussen zullen anderen wel werken aan échte oplossingen en écht verantwoordelijk beleid opdat gij en uw mede-liberdingens in vrede, vrijheid en welvaart kunt blijven fantaseren, goed?

Mitgard · 4 december 2008, 11:10

en ondertussen nog wat afgeven op de staat, want we hebben écht niks beters te doen in deze door de overheid in stand gehouden vrede, welvaart en veiligheid.

Kritische Theorie · 4 december 2008, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en ondertussen nog wat afgeven op de staat, want we hebben écht niks beters te doen in deze door de overheid in stand gehouden vrede, welvaart en veiligheid.

Twee banken vooruit.

AdrianHealey · 4 december 2008, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ondertussen zullen anderen wel werken aan échte oplossingen en écht verantwoordelijk beleid opdat gij en uw mede-liberdingens in vrede, vrijheid en welvaart kunt blijven fantaseren, goed?

Verantwoordelijk beleid?

Oke: hoe gaat het met de pensioenen, de gezondheidszorg, het onderwijs, het immigratiebeleid en de uitkeringen?

*oeps*

2 december 2008, 15:06	#24
Kritische Theorie Gouverneur Geregistreerd: 14 oktober 2008 Berichten: 1.157	Maar toch. Wat waren de punten van kritiek op de Frankfurter Schule. Is ze van eenzelfde niveau als de kritiek van de NSA. Die hun grootste kritiek was dat er teveel joden bij de Frankfurter Schule zaten. __________________

4 december 2008, 11:10	#38
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	en ondertussen nog wat afgeven op de staat, want we hebben écht niks beters te doen in deze door de overheid in stand gehouden vrede, welvaart en veiligheid. Laatst gewijzigd door Mitgard : 4 december 2008 om 11:11.

2 december 2008, 15:57	#26
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Ik ervaar drie soorten solidariteit: 1. die met mijn omgeving: familie, vrienden, geestverwanten. 2. die uit gezamelijk belang: ziekenfonds, verzekering 3. die afgedwongen door de staat via belastingen. Vaak zien socialisten slecht die laatste vorm als solidariteit.