Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees?

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Dan leest u wel zéér selectief.

Roken op café zou trouwens in ieder geval verboden moeten zijn, omdat het net de combinatie van sigarettenrook en alcoholische drank is die tot keel- en mondkankers leidt. Zonet nog in het tv-nieuws: "kanker in het hoofd-halsgebied wordt voor het merendeel veroorzaakt door de combinatie van roken en hoog alcoholverbruik".

Seg gaat eens op een langoestineforum gaan kreften over uw kankers en uw kreeften.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

U in de plaats van een ander stellen is iets dat gij niet kunt hé.

Toch wel. Ik heb me perfect in de plaats kunnen stellen van mijn schoonvader, die rookte en die op gruwelijke wijze op 58-jarige leefdtijd aan zijn einde is gekomen wegens longkanker. Ik kan me ook perfect in de plaats stellen van mijn oude schoolvriend, die paft als een Turk en ieder jaar met schrik in het hart zijn bloed laat controleren. Ik kan me perfect in de plaats stellen van mijn vrouw, die rookte toen ik ze leerde kennen en die er een paar maanden later de brui aan gaf. Ik ken dus voldoende rokers van zeer nabij me in hun plaats te kunnen stellen en om te weten hoe ellendig ze zich door het roken voelen - of hebben gevoeld, in het eerste en derde geval.

Mij lijkt het eerder toe dat u niet in staat bent de walging voor te stellen die een niet-roker ervaart als hij een café vol stinkende rook binenstapt.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Seg gaat eens op een langoestineforum gaan kreften over uw kankers en uw kreeften.

Graag; kreeft is lekker. Rook niet.

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Toch wel. Ik heb me perfect in de plaats kunnen stellen van mijn schoonvader, die rookte en die op gruwelijke wijze op 58-jarige leefdtijd aan zijn einde is gekomen wegens longkanker. Ik kan me ook perfect in de plaats stellen van mijn oude schoolvriend, die paft als een Turk en ieder jaar met schrik in het hart zijn bloed laat controleren. Ik kan me perfect in de plaats stellen van mijn vrouw, die rookte toen ik ze leerde kennen en die er een paar maanden later de brui aan gaf. Ik ken dus voldoende rokers van zeer nabij me in hun plaats te kunnen stellen en om te weten hoe ellendig ze zich door het roken voelen - of hebben gevoeld, in het eerste en derde geval.

Mij lijkt het eerder toe dat u niet in staat bent de walging voor te stellen die een niet-roker ervaart als hij een café vol stinkende rook binenstapt.

t'Is nie omdat uw schoonvader zijn peukskes nie onder controle kon houden da ge voor ons hier de wet moe komen dicteren, prutser.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Diplomatius

Heeft U enig idee hoeveel mensen er direct en indirect in de horeca tewerkgesteld zijn ?

Ja, en het zijn op dit ogenblik de enige werknemers voor wie de staat geen rookvrije werkomgeving kan afdwingen. Hoog tijd dat dat verandert dus. Ze zijn even veel waard als andere werknemers.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Dan leest u wel zéér selectief.

Roken op café zou trouwens in ieder geval verboden moeten zijn, omdat het net de combinatie van sigarettenrook en alcoholische drank is die tot keel- en mondkankers leidt. Zonet nog in het tv-nieuws: "kanker in het hoofd-halsgebied wordt voor het merendeel veroorzaakt door de combinatie van roken en hoog alcoholverbruik".

Ja?
Wie bestrijdt er dat roken schadelijk is/kan zijn?

Drop eten ook.

U moet wel weten wat u wilt. Ofwel wilt u de werknemer beschermen, ofwel uzelf, ofwel mij. Ik wil niet beschermd worden. En als ik samen met anderen die ook niet beschermd willen worden in een kamer ga zitten om te doen wat niet verboden is moet iedereen zich daar buiten houden.

Tenzij het zo gevaarlijk is dat het verboden moet worden. Maar het is niet verboden.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

t'Is nie omdat uw schoonvader zijn peukskes nie onder controle kon houden da ge voor ons hier de wet moe komen dicteren, prutser.

Ambiance!

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik zie niemand schelden.

Quote: Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop
t'Is nie omdat uw schoonvader zijn peukskes nie onder controle kon houden da ge voor ons hier de wet moe komen dicteren, prutser.

Tof gezelschap, Hertog!

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als een roker niet meer op kaffee zou gaan wegens het rookverbod, en in plaats daarvan naar een of meerdere kameraden gaat om te pintelieren,
dan zal hij zijn kameraden zeer goed moeten uitkiezen, want een aantal van die mensen heeft ook liever dat in de living niet gerookt wordt;
dus moet hij toch op het terras, de tuin, het balkon ... gaan staan.

Argument kontra rookverbod is dus onbestaand.

Wie zegt dat hij bij kameraden gaat pintelieren ?
Wellicht te jong om u de tijd te herinneren dat er evenveel verdoken cafés waren als officiële?
Waarom zou de cafébaas die failliet gaat geen bier meer schenken aan de vrienden ?
Lekker taxvrij.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Quote: Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop
t'Is nie omdat uw schoonvader zijn peukskes nie onder controle kon houden da ge voor ons hier de wet moe komen dicteren, prutser.

Tof gezelschap, Hertog!

Ja.
Emoties, emoties.

Maar uw argument houdt geen steek. U heeft het nu weer over rokers en niet over mee-rokers.

Wij doen met elkaar veel zaken die slecht voor ons (kunnen) zijn, zoals vet eten, bungee-jumpen, drinken, autorijden. Gelukkig hebben wij de vrijheid om zelf te bepalen wat we doen en is het allemaal, net als roken, niet verboden. Uw enige argument wat overeind blijft in deze discussie is het punt van het mee-roken; schade toebrengen aan anderen.

Daar is veel op af te dingen in verband met andere schades die wij elkaar toebrengen door ons gedrag maar feit is feit, mee-roken kan schadelijk zijn.

Dit hele argument vervalt op het moment dat je café's de vrije keus laat of het een roken of een niet-roken café wil zijn. Ergo, een algemeen rookverbod is symptoombestrijding, een cosmetische en politieke maatregel.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wou ook nogmaals even reageren op dat geleuter over het diktatoriale karakter van de beslissing tot het rookverbod-op-kaffee.
Er is wel altijd iemand, al was het één individu, die niet akkoord gaat met een wet die gestemd is in het parlement. Maar dat geeft die man of vrouw nog geen gelijk, als hij of zij begint te krijsen over diktaturen ...

Kijk eens naar de poll wil je ?

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja?
Wie bestrijdt er dat roken schadelijk is/kan zijn?

En als ik samen met anderen die ook niet beschermd willen worden in een kamer ga zitten ...

Doen! Ik gun het u van ganser harte. Zo lang die kamer maar geen openbare plaats is, waar niet-rokers misschien ook wel eens binnenstappen. Ik heb ook niks tegen rokers, integendeel, ze zorgen hier al wekenlang voor mijn amusement.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En tot slot nogmaals de vraag, waar maar geen antwoord op komt:

Is het nu zo erg om als roker twee minuten naar buiten te gaan, of naar het rookkot te gaan? Dat is een verplaatsing van maksimaal 5 meter.
Doet dat pijn misschien?
Meer pijn dan te moeten "gaan" door buitenlucht, van de voordeur van het kaffee, tot aan de deur van je geparkeerde auto? Meer pijn dan in de heel ouderwetse kaffees van vroeger waar "de koer" nog in openlucht was?

Heeft iemand dat beweert ?
Maar ik kan mij voorstellen dat het vervelend is als uw gespreks- of kaartpartner om de haverklap een sigaretje gaat roken.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar ik kan mij voorstellen dat het vervelend is als uw gespreks- of kaartpartner om de haverklap een sigaretje gaat roken.

Bah neen, wij gunnen die mens zijn pleziertje. Zeker als hij ons onze propere lucht gunt.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Doen! Ik gun het u van ganser harte. Zo lang die kamer maar geen openbare plaats is, waar niet-rokers misschien ook wel eens binnenstappen. Ik heb ook niks tegen rokers, integendeel, ze zorgen hier al wekenlang voor mijn amusement.

Een café is geen publieke plaats maar een privé-plaats. Net als een bordeel, een gokhal, een indoor-kartcircuit, een coffeeshop etc.

Laat de staat staatscafé's oprichten, dan heb je een punt.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Een café is geen publieke plaats maar een privé-plaats.

U vergist zich: het is een publieke plaats, net als een bioscoop, een theaterfoyer, een hotellobby, een stationsbar, de inkomhall van een concertzaal,... Die indeling heb ik niet uitgevonden, maar ze is democratisch tot stand gekomen. Als ze u niet bevalt, dan zult u daar via democratische weg iets aan moeten veranderen. En lukt dat? Dan zal ik mij daar bij neerleggen. Maar tot zo lang blijft een café een publieke plaats.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Toch wel. Ik heb me perfect in de plaats kunnen stellen van mijn schoonvader, die rookte en die op gruwelijke wijze op 58-jarige leefdtijd aan zijn einde is gekomen wegens longkanker. Ik kan me ook perfect in de plaats stellen van mijn oude schoolvriend, die paft als een Turk en ieder jaar met schrik in het hart zijn bloed laat controleren. Ik kan me perfect in de plaats stellen van mijn vrouw, die rookte toen ik ze leerde kennen en die er een paar maanden later de brui aan gaf. Ik ken dus voldoende rokers van zeer nabij me in hun plaats te kunnen stellen en om te weten hoe ellendig ze zich door het roken voelen - of hebben gevoeld, in het eerste en derde geval.

Meeroken op café of rookte hij ook thuis?
Ge moogt altijd een draad openen over de schadelijkheid van roken.
Ik denk dat het een heel kort zal worden omdat we het volmondig met elkaar eens zijn.

Mij lijkt het eerder toe dat u niet in staat bent de walging voor te stellen die een niet-roker ervaart als hij een café vol stinkende rook binenstapt.

Heb ik u nog niet vertelt dat ik niet rook of leest ge alleen wat in uw kraam past ?

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

U vergist zich: het is een publieke plaats, net als een bioscoop, een theaterfoyer, een hotellobby, een stationsbar, de inkomhall van een concertzaal,... Die indeling heb ik niet uitgevonden, maar ze is democratisch tot stand gekomen. Als ze u niet bevalt, dan zult u daar via democratische weg iets aan moeten veranderen. En lukt dat? Dan zal ik mij daar bij neerleggen. Maar tot zo lang blijft een café een publieke plaats.

Whatever, één van de vele redenen waarom ik liever naar een afterclub ga dan naar een café. Wanneer mag Vanjaken hare Carat weer opendoen?

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Heb ik u nog niet vertelt dat ik niet rook of leest ge alleen wat in uw kraam past ?

Wel Bobke, ik rook ook niet. Meer zelfs: ik ga héél zelden op café. (wegens veel te veel andere bezigheden). Of het rookverbod er dus komt of niet, kan me eerlijk gezegd compleet aan mijn reet roesten. Maar als ik zie hoe aggressief en verongelijkt rokers hier reageren, dan kan ik het niet laten om ze wat op te jutten. Niks zo plezant als iemand die geen argumenten heeft, te laten spartelen tot hij denkt er één gevonden te hebben. En nu ga ik even voor de lichtbak zitten. Zoals de konijnen. Rook ze! (natuurlijk gij niet, maar de rokers).

[hotschizodiscocop]

Die konijnen moet ge nu wel nie op café sturen hé. Die fokken al genoeg.