'Alle terroristenleiders van Hamas worden geliquideerd'

[lyot]

K9,

hoe kom je erbij dat Yassin niet zelf de eindverantwoordelijkheid zou dragen voor de aanslagen die Hamas pleegde ? Denk je dat hij op strategisch en tactisch vlak niets te zeggen had ? En indien dat je mening is, wat denk je dan dat hij, als leider vna Hamas, wel te zeggen had?

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

K9,

hoe kom je erbij dat Yassin niet zelf de eindverantwoordelijkheid zou dragen voor de aanslagen die Hamas pleegde ? Denk je dat hij op strategisch en tactisch vlak niets te zeggen had ? En indien dat je mening is, wat denk je dan dat hij, als leider vna Hamas, wel te zeggen had?

Uithangbord, staat mooi op de affiches, zo in die rolstoel.

[Mustapha]

Zoals het woord al zelf zegt "spirituele".
Dat was zijn "functie" en niks anders.

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Zoals het woord al zelf zegt "spirituele".
Dat was zijn "functie" en niks anders.

Yassin is de stichter van Hamas...Gaan beweren dat hij niets te maken heeft met het beleid van Hamas en de strategische opstelling is hetzelfde als zeggen dat Bush uiteindelijk geen verantwoordelijkheid draagt voor de daden van zijn regering..

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Na de liquidatie van sjeik Yassin is door een al-Qaeda-groep opgeroepen tot wraak. "Het bloed van sjeik Yassin zal niet zinloos vergoten zijn. Wij roepen de Abou Hafs al-Masri Brigades op de sjeik van de Palestijnse strijders te wreken en de tiran van deze eeuw, Amerika, en zijn bondgenoten te treffen", aldus het communiqué waarvan de autoriteit niet kan worden gecontroleerd.

Het is gepubliceerd op de radicale islamitische website www.al-ansar.biz en is getekend door de "Abou Hafs al-Masri Brigades / al-Qaeda". Deze groep heeft recent verschillende aanslagen opgeëist, waaronder die van 11 maart in Madrid.

Hier de originele tekst:

تابعوا معنا يوميا أخر أخبار الجهاد ومناقشة قضايا الأمة الاسلامية وفتاوي وفقا للكتاب والسنة وحوارات ومناظرات صوتية مباشرة عبر برنامج البال توك قسم اللغة العربية

سجلوا الأن وشاركوا في منتديات الأنصـــــار الإسلامية

إن العدوان الأمريكي البريطاني الصهيوني ضد الأمة الاسلامية هو حرب صليبية معلنة وقد نطق بذلك بوش الأحمق المطاع لذا يجب رد هذه الحرب الوحشية بكل الامكانيات المتوفرة وإن الجهاد ضدها من دفع الصائل وهو مجمع على أنه فرض عين على كل قادر من المسلمين وإن كل من يتحالف أو يعين الصليبين في حملتهم بالقول او بالعمل فهو كافر مثلهم لقوله تعالى ( ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وقد ذكر الإمام الطبري في تفسيره أن هذه الأية على ظاهرها والإجماع على كفر من أعان الكفار على المسلمين بالقول أو بالفعل


يجب على المسلمين أن يقوموا بتكوين مجلس للحل والعقد يتكون من العلماء والدعاة المخلصين الصادقين البعيدين عن قصور السلاطين ومن الزعامات المحلية المخلصة والبعيدة عن الجاهلية والاقليمية ومن الكوادر العلمية المستقلة على أن يكون الجامع والموحد لهم كلمة التوحيد، شهادة أن لا إله إلا الله والتي بينها الله تعالى بقوله :

(( فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ))


قاطعوا البضائع الصهيوأمريكية وكل من يتعاون مع الطاغوت الامريكي



يجب العمل على فك أسرى المسلمين من سجون الصليبيين والطواغيت وفي كل مكان

وعلى رأسهم الشيح المجاهد عمر عبدالرحمن المأسور في أمريكا والمشايخ المأسورين في البلاد الاسلامية كالشيخ وليد السناني والشيخ ناصر الفهد والشيخ علي الخضير والشيخ محمد بن سالم المأسورين في بلاد الحرمين و أسارى المسلمين في فلسطين والعراق وجوانتوناموا

تابعوا معنا محاضرات ولقاءات ومناظرات مباشرة لجمع من أهل العلم العاملين الثابتين على منهج الحق وفق الكتاب والسنة

كما نقيم دروس يومية في علوم القرآن (( تلاوة - تفسير - تحفيظ - أحكام )) فجرا بتوقيت مكة

وصية الشيخ أسامة لمواجهة الحرب الصليبية

كلمة الشيخ أسامة إلى شعب العراق المجاهد

Amaai kunt u arabisch lezen, ik denk dat het een positief vooruitgang is!

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Het Duitse leger is zeer goed uitgerust, met alle mogelijke moderne wapens. Als ze zin krijgen kunnen ze makkelijk alle Joden gewoon uitmoorden, inclusief politie etc. Dan gaan er zeker geen aanslagen meer volgen. Maar dat doen ze nie, Duitsland is niet hard genoeg.

Even een paar woorden veranderd in uw post om hem binnen perspectieven te plaatsen. Genocide is inderdaad een oplossing voor het probleem, maar of het de juiste oplossing is...

[TomB]

Richard Clarke , voormalig veiligheidsadviseur van president Bush haalt scherp uit naar zijn baas . Die kan volgens Clarke geen beter voedingsbodem kweken voor terroristische groepen zoals Al Qaeda . Volgens Clarke pakt Bush de 'war on terror' "ontzetten slecht" aan. Bush zou druk hebben uitgeoefend om banden te zoeken tussen Irak en de aanslagen van 11/9 . Defensieminister Rumsfeld zou reeds op 12/9 een aanvalsplan voor Irak hebben laten opstellen ...

Op 12 September? Nee gij, op 10 September!

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Na de liquidatie van sjeik Yassin is door een al-Qaeda-groep opgeroepen tot wraak. "Het bloed van sjeik Yassin zal niet zinloos vergoten zijn. Wij roepen de Abou Hafs al-Masri Brigades op de sjeik van de Palestijnse strijders te wreken en de tiran van deze eeuw, Amerika, en zijn bondgenoten te treffen", aldus het communiqué waarvan de autoriteit niet kan worden gecontroleerd.

Het is gepubliceerd op de radicale islamitische website www.al-ansar.biz en is getekend door de "Abou Hafs al-Masri Brigades / al-Qaeda". Deze groep heeft recent verschillende aanslagen opgeëist, waaronder die van 11 maart in Madrid.

Hier de originele tekst:

تابعوا معنا يوميا أخر أخبار الجهاد ومناقشة قضايا الأمة الاسلامية وفتاوي وفقا للكتاب والسنة وحوارات ومناظرات صوتية مباشرة عبر برنامج البال توك قسم اللغة العربية

سجلوا الأن وشاركوا في منتديات الأنصـــــار الإسلامية

إن العدوان الأمريكي البريطاني الصهيوني ضد الأمة الاسلامية هو حرب صليبية معلنة وقد نطق بذلك بوش الأحمق المطاع لذا يجب رد هذه الحرب الوحشية بكل الامكانيات المتوفرة وإن الجهاد ضدها من دفع الصائل وهو مجمع على أنه فرض عين على كل قادر من المسلمين وإن كل من يتحالف أو يعين الصليبين في حملتهم بالقول او بالعمل فهو كافر مثلهم لقوله تعالى ( ومن يتولهم منكم فإنه منهم ) وقد ذكر الإمام الطبري في تفسيره أن هذه الأية على ظاهرها والإجماع على كفر من أعان الكفار على المسلمين بالقول أو بالفعل


يجب على المسلمين أن يقوموا بتكوين مجلس للحل والعقد يتكون من العلماء والدعاة المخلصين الصادقين البعيدين عن قصور السلاطين ومن الزعامات المحلية المخلصة والبعيدة عن الجاهلية والاقليمية ومن الكوادر العلمية المستقلة على أن يكون الجامع والموحد لهم كلمة التوحيد، شهادة أن لا إله إلا الله والتي بينها الله تعالى بقوله :

(( فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ))


قاطعوا البضائع الصهيوأمريكية وكل من يتعاون مع الطاغوت الامريكي



يجب العمل على فك أسرى المسلمين من سجون الصليبيين والطواغيت وفي كل مكان

وعلى رأسهم الشيح المجاهد عمر عبدالرحمن المأسور في أمريكا والمشايخ المأسورين في البلاد الاسلامية كالشيخ وليد السناني والشيخ ناصر الفهد والشيخ علي الخضير والشيخ محمد بن سالم المأسورين في بلاد الحرمين و أسارى المسلمين في فلسطين والعراق وجوانتوناموا

تابعوا معنا محاضرات ولقاءات ومناظرات مباشرة لجمع من أهل العلم العاملين الثابتين على منهج الحق وفق الكتاب والسنة

كما نقيم دروس يومية في علوم القرآن (( تلاوة - تفسير - تحفيظ - أحكام )) فجرا بتوقيت مكة

وصية الشيخ أسامة لمواجهة الحرب الصليبية

كلمة الشيخ أسامة إلى شعب العراق المجاهد

voila, de poppen gaan al aan het dansen.
Antoon, uw redenering gaat niet op "ze zouden toch doorgaan met aansalgen plegen dus maakt deze moord niets uit". Heb jij de beelden gezien van Ca¨ro, Baghdad, Amman, Beirut,....? Ik heb helemaal geen medelijden met de dood van Yassin op zich: hij was verantwoordelijk voor de dood van talloze onschuldige Israelische burgerslachtoffers en van talloze naïeve Palestijnse jongemannen. Dit was echter een zéér domme zet van Israel, de Palestijnen worden alleen maar wraakzuchtiger en er zulleen alleen maar meer aanslagen volgen. Dus antwoord op deze vraag: denk je dat door deze moord de stap naar vrede groter of kleiner is geworden?

over Clarke: hij was een insider die geen enkele reden had om de bUsh-regering zwart te maken. Het witte huis heeft trouwens helemaal niets inhoudelijks van tafel geveegd, men heeft enkel zitten zwammen over "politieke doelen, laster, ongelukkige uitspraken etc."

voor éénmaal sta ik blijkbaar eens aan de zijde van onze anti-Amerikaantjes

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Dit was echter een zéér domme zet van Israel, de Palestijnen worden alleen maar wraakzuchtiger en er zulleen alleen maar meer aanslagen volgen. Dus antwoord op deze vraag: denk je dat door deze moord de stap naar vrede groter of kleiner is geworden?

Vrede sluiten met een groep die al jaar en dag duidelijk maakt, in woord en daad, dat ze in geen enkel compromis geinteresseerd zijn en enkel uw vernietiging voor ogen hebben ... wat voor vrede kunt gij daarmee sluiten? Wat gaat gij negotieren, de manier waarop zij u gaan afmaken ? Want dat is de Hamas positie als het over Israel gaat ...

Ik denk dat veel mensen in Europa zich moeilijk kunnen inbeelden dat die moslim terroristische organisaties het echt menen, als ze zeggen dat ze enkel geinteresseerd zijn in uw vernietiging ... Door onze westerse manier van denken, denken wij 'och, voor wat extra cash of politieke inspraak veranderen die wel van gedachte' ... Maar nee, het is echt wel zo, en ik denk dat Europeanen dit op de duur ook wel zullen beginnen inzien....

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Pascal L.

Vrede sluiten met een groep die al jaar en dag duidelijk maakt, in woord en daad, dat ze in geen enkel compromis geinteresseerd zijn en enkel uw vernietiging voor ogen hebben ... wat voor vrede kunt gij daarmee sluiten? Wat gaat gij negotieren, de manier waarop zij u gaan afmaken ? Want dat is de Hamas positie als het over Israel gaat ...

Ik denk dat veel mensen in Europa zich moeilijk kunnen inbeelden dat die moslim terroristische organisaties het echt menen, als ze zeggen dat ze enkel geinteresseerd zijn in uw vernietiging ... Door onze westerse manier van denken, denken wij 'och, voor wat extra cash of politieke inspraak veranderen die wel van gedachte' ... Maar nee, het is echt wel zo, en ik denk dat Europeanen dit op de duur ook wel zullen beginnen inzien....

ik weetn goed geneog dat men bij Hamas en co. neits van compromissen moet weten, heb gisteren Rantisi zelfs nog in een interview van lang geleden horen zeggen dat die Israelische burgerslachtoffers niet onschuldig zijn omdat zij hunb land hebben afgepakt. Met zo'n mensen valt dus niets te doen, dat besef ik ook wel.
Maar: deze actier was structureel gezien zinloss (de volgende staat al klaar en is zelfs nog van de hardere hand), en bovendien verhit men alleen maar de gemoederen. Want laat het duidelijk zijn: door deze actie zullen er enkele maar meer zelfmoordacties komen, en ik dacht dat dat het tegengestelde was van wat Israel wou?

[Mustapha]

Geef alqaeda nog wat bestaansreden.
Met dank aan Sharon en Bush.

Nu heeft Alqaeda een hele waslijst hmmmmm gaan we het vandaag opeisen in naam van palestina, irak, afghanistan, ...?

Er zal nu gerecruteerd worden met de vraag "voor welke zaak wilt u uw eigen opofferen?"

Moest alqaeda beursgenoteerd zijn, dan was dat de beste beleggingsvorm

De markt wordt voor die mannen elke dag maar groter en groter.

Binnenkort hebben ze een bezettingsgraad over heel de aardbol.

Goed bezig Bush en Sharon.

Volgende aanslag die als wraak dient tegen de moord van Yassin zal ik NIET veroordelen!
Ook al vallen er honderden, duizenden of wat dan ook onschuldige burgers.

"ik begrijp de aanslag".

Net zoals hier IEDEREEEN de moord op Yassin begrijpt...

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Volgende aanslag die als wraak dient tegen de moord van Yassin zal ik NIET veroordelen!
Ook al vallen er honderden, duizenden of wat dan ook onschuldige burgers.

"ik begrijp de aanslag".

Net zoals hier IEDEREEEN de moord op Yassin begrijpt...

mogen we dan aannemen dat die onschuldige burgers evenveel doden op hun geweten hebben als Yassin?

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Op 12 September? Nee gij, op 10 September!

[lyot]

De toekomst zal uitwijzen of dit een wijze beslissing was of niet. Niemand hier op dit forum heeft voldoende informatie over de situatie ter plaatse om de werkelijke sterkte van Hamas in te schatten. In de eerste plaats moet nu blijken of Hamas kan waarmaken wat ze beloven, met name dat de 'gates of hell' geopend zullen worden ten aanzien van Israel. At hindsight zou je makkelijk kunnen opwerpen dat de 'gates of hell' al makkelijk geopend waren indien de twee zelfmoordterroristen in de Ashdod haven erin waren geslaagd de chemische installaties aldaar op te blazen. Israel is al maanden aan een stuk bezig Hamas elementen in Gaza uit te schakelen, meer dan 70 'operatives' in totaal. Er zit wel een zekere logica in als je dit koppelt aan de dreiging die van Hamas uitgaat, maar of het op de langere termijn de problemen oplost is natuurlijk de vraag. Defensief optreden in een dergelijk soort oorlog echter niet evident, gegeven de natuur van de dreiging waarmee je te maken hebt.

Persoonlijk denk ik dat het niet slecht zou zijn mocht dit conflict geinternationaliseerd worden en de bezette gebieden omgevormd zouden worden tot een soort mandaatgebied onder de VN of een andere organisatie. Maar dan nog blijft de vraag of dit tot werkelijke oplossingen zou leiden..

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Maar: deze actier was structureel gezien zinloss (de volgende staat al klaar en is zelfs nog van de hardere hand), en bovendien verhit men alleen maar de gemoederen. Want laat het duidelijk zijn: door deze actie zullen er enkele maar meer zelfmoordacties komen, en ik dacht dat dat het tegengestelde was van wat Israel wou?

Ik begrijp wat u bedoelt, maar ik denk eerder dat Israel wil dat alle krachten die oproepen tot haar vernietiging (en dus niet geinteresseerd zijn in compromissen) van de kaart worden geveegd ... en zeker al hun leiders, die, zonder rekening te houden met de echte belangen en welvaart van hun volk, hun machtspositie en charisma misbruiken voor de verschrikkelijke daden waarvoor ze bekend staan ...

Denk ook dat het de juiste strategie is, omdat het op lange termijn de enige mogelijke strategie is ... Natuurlijk verhit het de gemoederen en er zullen ongetwijfeld meer aanslagen volgen ... Maar enkel wanneer de Hamas en co. leden inzien dat de vernietiging van die staat er echt niet zal van komen zullen ze bereid zijn tot compromissen ...

[Mustapha]

Mogen we dan aannemen dat die onschuldige burgers evenveel doden op hun geweten hebben als Yassin?

Iedereen spreekt over Yassin,
maar naast hem zijn er nog 7tal andere mensen omgekomen die toevallig op verkeerde moment op die plek waren.
Hebben ze doden op hun geweten gehad?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Iedereen spreekt over Yassin,
maar naast hem zijn er nog 7tal andere mensen omgekomen die toevallig op verkeerde moment op die plek waren.
Hebben ze doden op hun geweten gehad?

neen, hebben wij dan ook gezegd dat we de dood van die onschuldige slachtoffers begrijpen? dus we proberen nog eens:

Mustapha schreef:

Volgende aanslag die als wraak dient tegen de moord van Yassin zal ik NIET veroordelen!
Ook al vallen er honderden, duizenden of wat dan ook onschuldige burgers.

"ik begrijp de aanslag".

waarop ik antwoordde:

Mogen we dan aannemen dat die onschuldige burgers evenveel doden op hun geweten hebben als Yassin

graag een antwoord dat niet naast de kwestie is graag

[Mustapha]

Mogen we dan aannemen dat die onschuldige burgers evenveel doden op hun geweten hebben als Yassin

Nee.

Ook al heeft Yassin honderden doden op zijn geweten. De rakettenaanval manier is geen gerechtigheid. Misschien voor de nabestaande van de slachtoffers wel.

Ik snap dus niet wat er goed aan is om mensen te liquideren zonder voorafgaande onderzoeken.
israel heeft 1 van de beste geheime diensten, dus waarom geen geheime operatie uitvoeren en voor rechtbank brengen?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Nee.

Ook al heeft Yassin honderden doden op zijn geweten. De rakettenaanval manier is geen gerechtigheid. Misschien voor de nabestaande van de slachtoffers wel.

Ik snap dus niet wat er goed aan is om mensen te liquideren zonder voorafgaande onderzoeken.
israel heeft 1 van de beste geheime diensten, dus waarom geen geheime operatie uitvoeren en voor rechtbank brengen?

mooi is dat. Ik veroordeel de aanslagen, en Mustpha zegt eerst doodleuk dat voor hem part 1000 onschuldige doden mogen vallen bij een Palestijnse actie, om dan te besluiten dat die rakettenaanval geen gerechtigheid is (ook al is Yassin duizendmaal schuldiger dan een willekeurigenburger). Hypocrisie ten top maw....