![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
|
![]() Wat ik frappant vind aan Vlaanderen, is de sterkte van het streekgevoel, dat overal in Vlaanderen sterk door de provincie wordt bepaald, en door het streekdialect wordt versterkt.
België is traditioneel een land van provincies en niet van gewesten. Dat wordt in de huidige communautaire politieke actualiteit nogal eens vergeten. Limburg is een goed voorbeeld van een streek waar dat gevoel sterk leeft. Een Limburger heeft ook wel een dubbele identiteit: hij is Belg maar hij is vooral Limburger. Maar een Vlaming? Dat is hij zeker niet. (Ik kan het weten. Ik ben zelf een Limburger en wordt tijdens mijn zelfzamen bezoeken aan de provincie maar raar bekeken wanneer ik zeg dat ik in Brussel woon, notabene de hoofdstad van Vlaanderen.) Echte Limburgers komen de 'Vlamingen' enkel tegen tijdens hun vakantie aan de kust en onze zangers verstaan dan niets van wat die lokale spraakgestoorden zeggen. Neen, de universele Vlaming bestaat niet, behalve in de natte dromen van het Wevermanneke. De huidige communautaire problemen zijn momenteel nog steeds een bliksemafleider voor dat provincialisme. Maar het is voorspelbaar dat het provincialisme sterk zou toenemen indien België gesplits werd. Dat een onafhankelijk Vlaanderen dan verder uit elkaar vliegt, is niet uitgesloten. Een Groot-Limburg is al even goed mogelijk dan dat de regio Kortrijk door Rijsel wordt opgeslorpt en aangehecht. Brussel zijn we dan dadelijk kwijt en de rand zal steeds verder worden geannexeerd door onze Franssprekende zuiderbuur (en dat zal in het post-België niet langer het arme Wallonië zijn maar het grote en nog veel chauvinistischere Frankrijk). En economen voorspellen dat Antwerpen zich dan ooit met Rotterdam zal verenigen om een krachtige havenregio te vormen. Wat er dan nog van Vlaanderen rest is waarschijnlijk niet meer levensvatbaar en wordt dan door Nederland en Frankrijk opgeslorpt. Als de ineenstorting van het Oostblok ons iets zou moeten geleerd hebben, is dat het afsplitsen nog moeilijk te stoppen is, zodra het in gang gezet is. Is het niet logischer onze Belgische structuur te behouden en dan zonder cultureel minderwaardigheidscomplex ons demografisch en economisch overwicht uit te spelen, i.p.v. ons onder onze kerktoren te gaan verschansen zoals de Vlaams-Nationalisten dat willen? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Vlaanderen is homogener dan jij denkt hoor.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
|
![]() Citaat:
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
![]() Dat geloof je nu zelf toch niet? Ik kom uit Antwerpen, maar heb al meer dan genoeg tijd in Limburg (voor allerlei redenen) doorgebracht. En het is niet zo dat daar meer chauvinistisch gevoel is dan in de rest van Vlaanderen.
__________________
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |||||||||||||||
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
![]() Citaat:
Ook in de dialecten zie je de provinciegrenzen niet terugkomen: ![]() ![]() Citaat:
Historisch is dat natuurlijk volslagen onzin, aangezien provincies op geen enkele manier de voorlopers zijn van het huidige België. Toen de provincies werden ingevoerd als Franse departementen (is het heimwee naar de Franse tijd misschien?) waren ze een louter administratieve eenheid en dat zijn ze sindsdien altijd gebleven. België is wel ontstaan uit kleine vorstendommen in een los statenverband, maar die komen niet echt overeen met de huidige provincies. Vlaams Limburg hoorde bij Luik (Nederlands Limburg bij de Zuidelijke Nederlanden als ik me niet vergis) en Luik zelf had een heel andere vorm. Vlaanderen ligt nu in 3 landen en is binnen België dan nog eens in 2 gekapt. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dit lijkt me realistischer: ![]() Als het klopt wat u zegt, zal het eerder op die schaal gebeuren. Ik zie geen enkele mogelijke oorzaak voor een staatskundige afscheuring: geen pestgedrag of systematische minorisatie, geen economische roofbouw, geen culturele divergentie,... Het zou grappig zijn die wel in Vlaanderen te zien en niet in België. Citaat:
Citaat:
Maar als voorstander van Groot-Limburg zou je toch het einde van België genegen moeten zijn, als het waar is wat u vertelt? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nu komt het er op aan al de speculaties hard te maken. Je kan beginnen met op mijn vragen te antwoorden. Ik kijk er al naar uit.
__________________
![]() |
|||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
![]() Citaat:
als dat het bestuur dichter bij de burger brengt, moet dat zeker als optie open blijven gemeenten, provincies en europa als bestuursniveaus ... ik kan daarmee leven maar uw redenering blijft een krampachtig belgicistische onlogische redenering tegen Vlaanderen natuurlijk Laatst gewijzigd door Anna List : 11 december 2008 om 09:22. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
![]() Citaat:
Dit is helemaal geen manifest van provinciaal identiteitsbesef, dit is een facade voor een Belgicistisch pleidooi. En een behoorlijk gemaakt, er zijn meer overtuigende pogingen geweest in het verleden.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
|
![]() Citaat:
Beglicist daarentegen? Uiteraard. Ik ben namelijk ... Belg, net zoals jullie. Vlaams-Nationalistische afscheidingsdromen zijn hoe dan ook een vlucht, een opgave, een erkenning dat de kleine, zeilige en eeuwig onderdrukte Vlaming het niet kan halen van de superieure Francofoon. Neen, die piste volg ik inderdaad niet. Dat ik het Wevermanneke en de andere boerse volksgenoot-underdogs geen warm hart toedraag, heeft net alles te maken met het feit dat hun grote mond hun minderwaardigheidscomplex moet verbergen. Zoals ik schreef: ik woon in Brussel. Ik zie dat elke dag: hoe luider de Vlamingen schreeuwen, hoe onzekerder ze zijn. Een zelfbewuste Vlaming heeft dat niet nodig, en heeft ook geen schrik van België, dat hij demografisch en economisch domineert. Kom hier in Brussel maar eens kijken, waar de Franstaligen in rijen staan aan te schuiven om hun kinderen maar naar de Vlaamse scholen te mogen sturen, omdat hun eigen scholen waardeloos zijn. Is er een beter voorbeeld mogelijk van her failliet van de Franse cultuur als 'elitaire cultuur'? Zelf ben ik een Vlaamse bedrijfsleider. De Franstaligen die ik ken, zijn ofwel mijn werknemers, ofwel cliënten. Waarom zou ik dan in godsnaam moeten meegaan in dat zielige, ongefundeerde zelfbeklag? Begin aub met trots te zijn op je eigen taal (door ze bv. correct te spreken !!!) en je afkomst. Dan zal de samenleving met anderen al heel wat minder stroef verlopen, of dat nu Walen, Turken, Hollanders of Fransen zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Citaat:
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||||||
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
![]() |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
![]() Misschien kunnen we dat eens vragen in Aalst en in Gent, wedden dat ze u uitlachen?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Minister-President
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
|
![]() Dat is niet waar, maar er zullen wel duiveltjes met hete vorkjes in je achterwerk prikken.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
|
![]() Citaat:
Hoe zou dat ooit kunnen veranderen. Laatst gewijzigd door azert : 11 december 2008 om 14:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
trouwens opkijken naar culturele successen van Vlaanderen?? ze kijken net neer op onze taal!
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Je argumenten worden er met de dag sterker op. Chapeau!
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Minister-President
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 november 2008
Berichten: 2.379
|
![]() Ik ben zelf Limburger en begrijp zeer goed wat Queensburry bedoelt. Ik voel mij meer Belg/Limburger dan Vlaming. En dat is bij zeer veel Limburgers zo!
Tijdens de geschiedenislessen over Vlaanderen wordt er zelden of nooit gesproken over Limburg. Zeer eigenaadig eigenlijk, want Limburg, vroeger beter bekend als het 'land van Loon', heeft toch een zeer boeiende geschiedenis! Limburg is altijd al het buitenbeentje geweest van Vlaanderen. Vandaar dat ik mij ook geen Vlaming voel ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |