ETA terreur eist 825ste slachtoffer

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de Basken kunnen op sympathie rekenen, ETA daarentegen niet. toch wel een verschil, niet?

Dat zou idd. een verschil zijn, indien de ETA niet op sympathie kon rekenen, noch hier, noch vanwege Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Ezker Abertzaleak, AUB, Aukera Guztiak, of hoe "Batasuna" allemaal reeds heette.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Verdwijnt ETA, dan verdwijnt ook de repressie.

Dit moet met voorsprong de meest krankjorum nonsens zijn, die ik ooit op politics gelezen heb.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Slaat nergens op. Als ETA de oorzaak was dan zou men ETA viseren. Nu viseert het Spaans gerecht alles wat te Baskisch gezind is. Het probleem is dus niet de ETA maar de Baskische vraag naar onafhankelijkheid.

Je leest dingen die er niet staat, waar zeg ik ETA de oorzaak zou zijn van de repressie? Ik zeg enkel dat ETA de repressie mee in stand houdt.

En waarop baseer je je daarvoor?

Nu biedt de ETA een gedroomd excuus voor repressie, welk excuus zou er daarna nog zijn om kranten te sluiten, partijen te verbieden, etc...?

Hoe is, bijvoorbeeld, de repressie in Noord-Ierland geëvolueerd? Naarmate het vredesproces vorderde is die toch ook afgenomen?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

...wat ik in je zin in bold blue zette...

Maar ik mag aannemen dat je diezelfde ETA-terroristenbende toen ook veroordeeld zou hebben? Of is uw veroordeling van terroristische bendes flexibel (hypocriet) naargelang hun doelwit?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik maak een analogie tussen het verkozen nazi-regime en de franquistische elementen uit het Spaans regime.

Dat is wel een zeer manke vergelijking, op allerlei vlakken.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dat zou idd. een verschil zijn, indien de ETA niet op sympathie kon rekenen, noch hier, noch vanwege Herri Batasuna, Euskal Herritarrok, Sozialista Abertzaleak, Ezker Abertzaleak, AUB, Aukera Guztiak, of hoe "Batasuna" allemaal reeds heette.

U scheert de Basken dus allemaal over één kam? Vrij racistisch zou ik zeggen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dit moet met voorsprong de meest krankjorum nonsens zijn, die ik ooit op politics gelezen heb.

Het omgekeerde klopt ook trouwens: verdwijnt de repressie dan verdwijnt ook ETA, bij gebrek aan voedingsbodem. Maar ik heb de indruk dat ETA eerder zal verdwijnen dan de repressie. Zo vergaat het dergelijke terroristen altijd: ze sterven een stille dood zonder hun doel te hebben verwezenlijkt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Nu biedt de ETA een gedroomd excuus voor repressie, welk excuus zou er daarna nog zijn om kranten te sluiten, partijen te verbieden, etc...?

Les excuses sont fait pour s'en servir.

Zonder ETA, krijgen we wel het excuus dat die smerige Basken de Spaanse eenheidsstaat in het gedrang brengen...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Les excuses sont fait pour s'en servir.

Zonder ETA, krijgen we wel het excuus dat die smerige Basken de Spaanse eenheidsstaat in het gedrang brengen...

En dat zouden de Spaanse burgers pikken, denk je, dat partijen enkel en alleen omwille van separatistische standpunten verboden worden?

Een dergelijke houding zou trouwens strijdig zijn met het Europees verdrag over de Rechten van de Mens en de beginselen van de EU.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het omgekeerde klopt ook trouwens: verdwijnt de repressie dan verdwijnt ook ETA, bij gebrek aan voedingsbodem. Maar ik heb de indruk dat ETA eerder zal verdwijnen dan de repressie. Zo vergaat het dergelijke terroristen altijd: ze sterven een stille dood zonder hun doel te hebben verwezenlijkt.

Niet zo met het verzet tegen het nazisme.
Niet dat ik dat als terrorisme zou omschrijven, maar ik ga ook de strijd van de ETA niet omschrijven als terrorisme...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Niet zo met het verzet tegen het nazisme.
Niet dat ik dat als terrorisme zou omschrijven, maar ik ga ook de strijd van de ETA niet omschrijven als terrorisme...

Verschil is dat ETA vecht tegen de democratie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

En dat zouden de Spaanse burgers pikken

Dat doen ze toch al decenia lang.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

denk je, dat partijen enkel en alleen omwille van separatistische standpunten verboden worden?

Tuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Een dergelijke houding zou trouwens strijdig zijn met het Europees verdrag over de Rechten van de Mens en de beginselen van de EU.

En dan? Heeft de Spaanse staat zich daar als een iets van aangetrokken?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Verschil is dat ETA vecht tegen de democratie.

Welke democratie?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En dan? Heeft de Spaanse staat zich daar als een iets van aangetrokken?

Ja, want nu gebruiken ze toch als reden om partijen te verbieden het excuus dat partijen die weigeren geweld te veroordelen niet thuishoren in een democratie? Als ETA wegvalt kunnen ze zich niet meer op dat excuus beroepen om partijen te verbieden en partijen verbieden enkel en alleen op basis van het feit dat ze separatistische standpunten innemen kan niet. Spanje zou daarvoor héél gauw veroordeeld worden door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens en andere instanties.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Niet zo met het verzet tegen het nazisme.
Niet dat ik dat als terrorisme zou omschrijven, maar ik ga ook de strijd van de ETA niet omschrijven als terrorisme...

Het zijn "vrijheidsstrijders" zeker?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ja, want nu gebruiken ze toch als reden om partijen te verbieden het excuus dat partijen die weigeren geweld te veroordelen niet thuishoren in een democratie? Als ETA wegvalt kunnen ze zich niet meer op dat excuus beroepen om partijen te verbieden en partijen verbieden enkel en alleen op basis van het feit dat ze separatistische standpunten innemen kan niet. Spanje zou daarvoor héél gauw veroordeeld worden door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens en andere instanties.

Heeft dat hofje daar Spanje ooit belet om te folteren? Om vandaag meet politieke gevangen vast te houden dan onder de Franco-dictatuur?
Neen. Dus de Spaanse staat trekt zich geen barst aan van dat hofje.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Heeft dat hofje daar Spanje ooit belet om te folteren? Om vandaag meet politieke gevangen vast te houden dan onder de Franco-dictatuur?
Neen. Dus de Spaanse staat trekt zich geen barst aan van dat hofje.

Van een schorsing van het EU-lidmaatschap zou het zich ook niets aantrekken zeker?

En dat is een mogelijkheid, als ze partijen gaan verbieden met als enige excuus dat ze separatistisch zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het zijn "vrijheidsstrijders" zeker?

Laat ons het houden op de neutrale term: ETA is een gewapende politieke organisatie.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Laat ons het houden op de neutrale term: ETA is een gewapende politieke organisatie.

Voor de volledigheid: die de Baskische zaak meer schaadt dan de Spaanse staat ooit zou kunnen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Maar ik mag aannemen dat je diezelfde ETA-terroristenbende toen ook veroordeeld zou hebben? Of is uw veroordeling van terroristische bendes flexibel (hypocriet) naargelang hun doelwit?

Moet ik dan aannemen dat jij bvb het complot tegen AH of de aanslag op Heidrich veroordeelt?