Breaking News: einde V-SB

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Meestal gaat lokale werking wel vooraf aan een nationale werking

niet echt. behalve voor Groen!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ben jij een VSB-er?

ja

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

niet echt. behalve voor Groen!

Ik dacht da de BWP-BSP-SP-SP.a ook uit lokale kernen is ontstaan (Gent, Chaleroi,...) en Vlaams Blok komt toch ook uit Antwerpen?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

niet echt. behalve voor Groen!

Zowat alle politieke partijen hebben eerst lokale kernen uitgebouwd voor ze begonnen aan een sterke nationale werking.

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zowat alle politieke partijen hebben eerst lokale kernen uitgebouwd voor ze begonnen aan een sterke nationale werking.

LDD niet hé
En van CD&V zou ik ook niet zeker zijn.


edit: tenzij je JMDD als de belichaming van de Oostendse afdeling beschouwd

[Ambiorix]

Ok, lokale kernen..

ik was dat hier aan't verwarren met lokale vs. nationale thema's, men excuses

[MaGNiFiCaT]

V-SB? Wat voor een raar lelijk beest is me dat? Ik hoorde daar nog nooit van!

Tzal wel een stelletje losers zijn.........................

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Heeft V-SB nu eigenlijk al een actieve werking? Want voor mij komt het over als een beweging/partij die enkel op een nationaal vlak bestaat, maar blijkbaar allergisch is aan een lokale werking (terwijl daar net de kracht van organisaties in schuilt).

We zijn helemaal niet 'allergisch' voor lokale werking, integendeel, maar dat doe je ook niet zomaar eh. Zeker niet als de mensen binnen de organisatie zo verspreid over het land zijn. Dan zijn we wel verplicht om eerst een goede basis te leggen, zowel inhoudelijk als organisatorisch, en wanneer er eenmaal genoeg mensen zijn op één bepaalde plaats kunnen die aan een lokale werking beginnen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

V-SB? Wat voor een raar lelijk beest is me dat? Ik hoorde daar nog nooit van!

Tzal wel een stelletje losers zijn.........................

Lid worden?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dan staat links voortaan weer synoniem voor 'leve België'?

Nog maar eens een poging om "nationalistische blindheid" en de uwe in het bijzonder eventjes te remediëren :

"Links" staat n o o i t voor enig "nationalisme". De verwarring kan ontstaan doordat "links" zich inzet voor "gelijke kansen voor iedereen" en dus indien er in en door een staat een "minderheid" manifest gediscrimineerd en achteruitgesteld zou worden (en dat geberud inderdaad hert en der op deze planeet) zal "links" zich achter deze onderdrukten scharen ; dit verwarren met enige vorm van "nationalistische eigenwaan dat het ene "volk" (whatever that means) afzonderlijke speciale geboorterechten zou hebben die het onderscheid en zou moeten bevoordeligen t.o.v. anderen is aberrant.

Zelfs v-sb is in mijn ogen nooit een uitgesproken "vlaamsnationalistische" beweging geweest : ze zagen meer in afzonderlijke staatsstructuren om zodoende discriminaties tussen "de mensen" te bestrijden. De discussie tussen v-sb en andere linkse bewegingen/partijen ging eerder over de prioriteiten om in de eerste plaats het kapitalistische of neoliberale systeem te bestrijden dan wel een "ontvoorgdingsstrijd" te leveren (ten bate van alle europese mlinderheden, eerder dan ten bate van het "eigen volk".

De pertinente op te lossen vraag is : hoe onafhankelijk kan je zijn ?
Als individu, als familie, als gemeenschap, als stad/dorp, als landstreek, als staat....

Of nu België en /of Vlaanderen : kunnen wij ons leger inzetten naar willekeur ? Kunnen wij onze munt reëvaluren of devalueren ? Kunnen wij voldoende voedsel voor ons "eigen volk" produceren ? Kunnen wij een klimaatcrisis afwenden ?

Bekijk Uw eigen huishouden : welke voorwerpen zijn er "Made in Flanders" ?

De economische welvaart van Vlaanderen, Wallonië, Brussel, Nederland, Luxemburg, Frankrijk, Duitsland enz.. stoelt voornamelijk op de samenwerkinjg binnen een EU verband dat in wezen totaal tegengesteld is aan Nationalistische verzuchtingen.

De huidige generatie van 20/30 ers is blijkbaar vlug vergeten dat Europa als
motor van de technologische vooruitgang, eveneens de motor was van deze vooruitgang op gebied van het vernietigen van menselijk leven op industriële schaal geïnspireerd door nationalistische en etnische motieven. De generatie die deze verantwoordelijkheid mede droegen hebben in de jaren 50 - 60 besloten deze koers niet meer te varen en zijn er in geslaggd deze aberrante nationlistische ideologieën achter zich te laten.

Het is een ongelofelijk contrast om nationalistische propaganda te vergelijken met een werkelijkheid waar individuën gewoonlijk wars van wat hun zogezegd scheidt uiterst collegiaal en vriendschappelijk met elkaar kunnen samenwerken en samen plezier maken.

Ik wens U een prettig kerstfeest, een gelukkig nieuwjaar, meer gelijke kansen voor iedereen een goede gezondheid en vrede in 2009.

[Pelgrim]

Formeel gezien heeft de V-SB zich eigenlijk nooit als nationalistische beweging geuit. Dat is eigenlijk nooit echt ter sprake gekomen, de basisideeën worden door iedereen gedragen maar of die nu 'nationalistisch' zijn of niet is zelfs nooit onderwerp van discussie geweest en zal van de definitie van 'nationalisme' afhangen. Roger heeft een definitie die links-nationalisme uitsluit, ik heb een definitie die links-nationalisme zelfs linkser beschouwt dan links-globalisme of 'andersglobalisme'.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Formeel gezien heeft de V-SB zich eigenlijk nooit als nationalistische beweging geuit. Dat is eigenlijk nooit echt ter sprake gekomen, de basisideeën worden door iedereen gedragen maar of die nu 'nationalistisch' zijn of niet is zelfs nooit onderwerp van discussie geweest en zal van de definitie van 'nationalisme' afhangen. Roger heeft een definitie die links-nationalisme uitsluit, ik heb een definitie die links-nationalisme zelfs linkser beschouwt dan links-globalisme of 'andersglobalisme'.

& wij komen zeer goed overeen : want dat is in wezen een kwestie van meer peper of meer zout in het kerstdiner.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

"Links" staat n o o i t voor enig "nationalisme". De verwarring kan ontstaan doordat "links" zich inzet voor "gelijke kansen voor iedereen" en dus indien er in en door een staat een "minderheid" manifest gediscrimineerd en achteruitgesteld zou worden (en dat geberud inderdaad hert en der op deze planeet) zal "links" zich achter deze onderdrukten scharen ; dit verwarren met enige vorm van "nationalistische eigenwaan dat het ene "volk" (whatever that means) afzonderlijke speciale geboorterechten zou hebben die het onderscheid en zou moeten bevoordeligen t.o.v. anderen is aberrant.

Je maakt geen onderscheid tussen inclusief en exclusief nationalisme. Exclusief nationalisme definieert de natie op basis van bloed en ras en eventueel ook taal, en wil alle niet-eigen invloeden weren. Inclusief nationalisme gaat uit van een nationale culturele ruimte waarbinnen naast de 'leitkultur' ook subculturen en nevenculturen bestaan. Ik zie perfect een Vlaamse natie mogelijk waarbinnen een Franse gemeenschap bestaat. Ben ik nu een nationalist of niet? Sommigen zullen zeggen van wel, anderen van niet, afhankelijk van hun ideologische invulling. Ik beschouw mijzelf wel als een links-nationalist en internationalist, wat volgens mij twee synoniemen zijn. Eigenlijk hanteer ik liever het begrip 'naciarismo', maar jij bent waarschijnlijk de enige hier die dat woord zal begrijpen

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Je maakt geen onderscheid tussen inclusief en exclusief nationalisme. Exclusief nationalisme definieert de natie op basis van bloed en ras en eventueel ook taal, en wil alle niet-eigen invloeden weren. Inclusief nationalisme gaat uit van een nationale culturele ruimte waarbinnen naast de 'leitkultur' ook subculturen en nevenculturen bestaan. Ik zie perfect een Vlaamse natie mogelijk waarbinnen een Franse gemeenschap bestaat. Ben ik nu een nationalist of niet? Sommigen zullen zeggen van wel, anderen van niet, afhankelijk van hun ideologische invulling. Ik beschouw mijzelf wel als een links-nationalist en internationalist, wat volgens mij twee synoniemen zijn. Eigenlijk hanteer ik liever het begrip 'naciarismo', maar jij bent waarschijnlijk de enige hier die dat woord zal begrijpen

Jouw 'links-nationalisme' of 'inclusief nationalisme' is prima te plaatsen binnen 'links' als onderdeel van de klassieke klassenstrijd en als voortzetting van de Vlaamse ontvoogding, wat per definitie een emancipatiebeweging is.
Ik ben het er zelfs mee eens en ik ben niet eens links.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We zijn helemaal niet 'allergisch' voor lokale werking, integendeel, maar dat doe je ook niet zomaar eh. Zeker niet als de mensen binnen de organisatie zo verspreid over het land zijn. Dan zijn we wel verplicht om eerst een goede basis te leggen, zowel inhoudelijk als organisatorisch, en wanneer er eenmaal genoeg mensen zijn op één bepaalde plaats kunnen die aan een lokale werking beginnen.

De Nederlandse SP is lokaal begonnen (Oss en omgeving) en heeft zich daaruit verspreid over het hele land.
Ik denk dat voor beide opties wat te zeggen is.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Een tip voor de VSB-ers: leg een lijst aan van forummers die je kan contacteren voor een handtekening als het nodig is. Dat kan bv. door hier een draad te openen met dat doel, waarop alle forummers die dat wensen hun akkoord kunnen geven. Of door een groep te starten op Facebook. Zo verzamel je contacten voor als het moment daar is.

2

[Mr. Orange]

Een partij zoals VSB is nodig, aangezien links momenteel te verknocht is aan B. Naar mijn mening is er potentieel voor een partij als jullie, linkse regionalisten.

Met een linkse partij in het pro-Vlaamse kamp zou ook het beeld van een "rechts" Vlaanderen toch bijgesteld worden.

Ik beschouw mijzelf eerder als centrist, mijn meningen lopen over in links en rechts. Doch vanwege mijn Vlaamsgezindheid is het onmogelijk voor mij om op de huidige grote linkse partijen te stemmen. Ik denk dat heel wat mensen er ook zo over denken.

Alé, dat denk ik als Brabants boerke toch.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Een partij zoals VSB is nodig, aangezien links momenteel te verknocht is aan B. Naar mijn mening is er potentieel voor een partij als jullie, linkse regionalisten.

Overschot van gelijk. Ik zou de PVDA nog leuk vinden omdat ze echt sociale programma's opzetten, maar intussen zo belgicistisch zijn dat ik er van moet kotsen.

Doorstart van de V-SB is dus wel gewensd. Ik wil ook bij "klein-links" een flamingante fractie zien. Kan een der leden ons vertellen wie de nieuwe inspirator wordt nu MCielen er de brui aan geeft?

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik wil ook bij "klein-links" een flamingante fractie zien.

Een fractie maar? Ik ga voor de dominantie

Kan een der leden ons vertellen wie de nieuwe inspirator wordt nu MCielen er de brui aan geeft?

De V-SB is een collectief project, en heeft nooit afgehangen van één persoon, niet qua werking en al evenmin qua ideologie. Daarom vind ik de vraag "wie de nieuwe inspirator wordt" niet echt relevant.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Overschot van gelijk. Ik zou de PVDA nog leuk vinden omdat ze echt sociale programma's opzetten, maar intussen zo belgicistisch zijn dat ik er van moet kotsen.

Waarom is anti-belgicisme een doel op zich?