Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Gaza offensief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum

 
 
Discussietools
Oud 7 januari 2009, 13:10   #61
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
De Israëlische kant liegt niet maar laat je alleen maar zien wat zij willen dat je ziet. De Israëliërs hebben een keurig perscentrum, informatiemappen e.d.. De informatie daarin is betrouwbaar alleen...het is niet álle informatie en het vertelt natuurlijk de Israëlische kant van de zaak.
Geloof jij dat nu echt? De voorbeelden ervan zijn nochtans legio... Zoals toen ze enkele dagen geleden beweerden dat er geen humanitaire crisis was in Gaza bijvoorbeeld. Om nog maar te zwijgen van het feit dat het niet toelaten van journalisten in Gaza door Israël de reden is waarom we alleen maar gekleurde informatie krijgen! Dat doen ze niet omdat je betrouwbare informatie zou krijgen vanuit Gaza hé...

Natuurlijk maken beide kanten zich schuldig aan propaganda. Maar je hebt geen propaganda nodig om te weten dat bombardementen op zo'n dichtbevolkt (én afgesloten!) gebied als Gaza zorgen voor talloze burgerslachtoffers (doden en gewonden). En ik zie dan ook niet in waarom moet afgewacht worden tot de bombardementen ophouden om het offensief van Israël streng te veroordelen. En afleidingsmanoeuvres zoals deze topic veranderen daar niets aan.

Laatst gewijzigd door Edina : 7 januari 2009 om 13:26.
Edina is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:14   #62
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Berichtgeving uit het midden-oosten is al jaren een probleem, zoals ook wordt aangegeven door de pro-Palestijnse correspondent Joris Luyendijk. Om twee redenen:

- De Israëlische kant liegt niet maar laat je alleen maar zien wat zij willen dat je ziet. De Israëliërs hebben een keurig perscentrum, informatiemappen e.d.. De informatie daarin is betrouwbaar alleen...het is niet álle informatie en het vertelt natuurlijk de Israëlische kant van de zaak.
Ja, keurige perscentra en mapkes, met kleurige prentjes, en goed opgeleide woordvoerders... om hun propaganda te verspreiden en alles wat niet in hun kraampje past te minimaliseren of te verdraaien.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
- De Palestijnse kant liegt wél en behoorlijk ook. Pallywood is niet voor niets een begrip geworden. Dat het onderschrift bij de eerste foto suggereert dat deze man gewond is verbaast mij ook niet. Dit is structureel.
Acht jaar geleden had je het geval Al Durah, eigenlijk de directe aanleiding tot de tweede intifada. De beelden bleken vervalst. Andere beelden geënsceneerd. Het geval met de twee gelynchte politieagenten bleek anders te zijn dan de Palestijnen zeiden. In de eerste dagen van deze aanval was iedereen verontwaardigd (ook ik) over het filmpje met de 'burgerslachting' wat een ontplofte vrachtwagen uit 2005 bleek te zijn. Later blijken al deze beelden niet waar te zijn maar ze zetten wél de toon en in het geval van Al Durah zelfs een opstand in gang.

Gisteren waren we weer allemaal verontwaardigd over de aangevallen VN-school met minstens 30 doden. Vandaag blijkt het een opslagplaats van wapens te zijn van waaruit mortiergranaten werden afgeschoten.
.
Hertog, we hebben natuurlijk hier allemaal te maken met figuranten, he.
En die Palestijnse kindjes bedolven onder het puin, met alleen de armpjes zichtbaar, waren ofwel Palestijnse strijders of ingehuurde figuranten.
Er is een bureau die acteurs kan leveren vanaf de leeftijd van 1 maand tot 80 jaar.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)

Laatst gewijzigd door goodwill : 7 januari 2009 om 13:15.
goodwill is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:16   #63
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Het is een door de VN gefinancierde school. De school zelf is gewoon Palestijns.
.
Dus is het minder erg als het plat wordt gelegd?
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:19   #64
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog Bekijk bericht
Toen het conflict begon las ik ergens dat inwoners van Gaza kloegen dat ze het beu waren dat Hamas raketten verborg in scholen, eens zien of ik het nog kan vinden.

edit:

http://www.israeltoday.co.il/default...=178&nid=15634

http://www.youtube.com/watch?v=zmXXU...the-un-school/

Een UNRWA school in Gaza, 2007.
ja, zorg maar voor betouwbare en neutrale bron en laat die oonduidelijke filmpjes die iedereen in elkaar kan steken.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:24   #65
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Deze had ik o.m. gelezen en is wat explicieter:
Citaat:
Terroristen gebruiken burgers als schild

woensdag 7 januari 2009 00:23

Israëlische soldaten hebben bij een aanval op een school in Jabaliya zeker twee strijders van de terroristische beweging Hamas uitgeschakeld. Vanuit de school – die door de Verenigde Naties wordt geleid – werden de Israëliërs beschoten met mortiergranaten.
Explosieven
Vermoedelijk hadden Hamas-strijders munitie en explosieven in de scholen opgeslagen, want na Israëlisch vuur volgde een reeks ontploffingen.
.
'Vermoedelijk': dit woord zegt al genoeg ... de propaganda machine is op volle toeren aan het draaien.
Men heeft over twee strijders, maar over de tientallen burger-doden zwijgt men !!!!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Deze
Stond in Elsevier, Refdag etc. Maar ook:
Citaat:
Dat heeft een woordvoerder van het Israëlische leger dinsdag gezegd

Laten we dus maar een paar dagen wachten.
'woordvoerder' van het IDF--> mooie referntiebron.

Hertog, laten we eerder wachten op neutrale en onbetwistbare bronnen.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:25   #66
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Die VN-school was al een tijdje "gekraakt" door Hamas.
heb je daar weer van die foto's van, jij als specialist van het plaatsen van onbetwistbare en duidelijke foto's.
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:35   #67
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
heb je daar weer van die foto's van, jij als specialist van het plaatsen van onbetwistbare en duidelijke foto's.
Zou zeggen, ga op zoek!
Derk de Tweede is offline  
Oud 7 januari 2009, 13:53   #68
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
heb je daar weer van die foto's van, jij als specialist van het plaatsen van onbetwistbare en duidelijke foto's.
Lees maar even post #18 in deze draad. Vergeet ook niet om op alle linkjes te klikken en die dan heel goed nader te bestuderen.

Daar staat het nodige over die 'gewonde' en 'rouwende' meneer, en nog veel meer. Erg interessant, al zeg ik het zelf.
Sus Iratus is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:14   #69
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.618
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Ja, keurige perscentra en mapkes, met kleurige prentjes, en goed opgeleide woordvoerders... om hun propaganda te verspreiden en alles wat niet in hun kraampje past te minimaliseren of te verdraaien.
En die arme Palestijnen met hun moedige vrijheidsstrijders doen dat allemaal niet he. Die uitgehongerde hoopjes ellende hebben niet de kracht noch de materialen om een propaganda oorlog te voeren.


Citaat:
Hertog, we hebben natuurlijk hier allemaal te maken met figuranten, he.
En die Palestijnse kindjes bedolven onder het puin, met alleen de armpjes zichtbaar, waren ofwel Palestijnse strijders of ingehuurde figuranten.
Er is een bureau die acteurs kan leveren vanaf de leeftijd van 1 maand tot 80 jaar.
Nope, die arme kindjes zijn gewoon slachtoffers van de Israëlische terreur. Die vuige Zionisten mikken speciaal op kinderen. Of op de gebouwen waar ze al die kindjes in samengedreven hebben. En dan gaan die bloeddorstige IDF soldaten nog speciaal op die kinderlijkjes pissen ,vooraleer ze de bloederig filmbeelden maken en die uitdelen onder de Palestijnen, om zo hun onmenselijkheid en terreur diepe wortels te geven zodanig onze arme Palestijntjes uit angst bij elkaar kruipen in de krotten van in elkaar geschoten gebouwen.

En ja, de Israëlies kunnen met hun geld ook Hollywood firma's inhuren om alles nog een tikje beter aan te kleden. Hele scenaristenbureaus werken aan de meest indrukwekkende scenes.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:19   #70
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
De Israëlische kant liegt niet

COMICAL LIVNI
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 7 januari 2009 om 14:21.
ministe van agitatie is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:23   #71
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Geloof jij dat nu echt? De voorbeelden ervan zijn nochtans legio... Zoals toen ze enkele dagen geleden beweerden dat er geen humanitaire crisis was in Gaza bijvoorbeeld. Om nog maar te zwijgen van het feit dat het niet toelaten van journalisten in Gaza door Israël de reden is waarom we alleen maar gekleurde informatie krijgen! Dat doen ze niet omdat je betrouwbare informatie zou krijgen vanuit Gaza hé...
Ten eerste zijn het mijn woorden niet maar ten tweede geloof ik het wel, ja. De informatie is eenzijdig en belicht alleen de Israëlische kant van de zaak maar men kan zich niet veroorloven te liegen. Ze hebben ook niet de reputatie dat ze liegen. Vergis je niet, de nationale pers en de internationale media zijn behoorlijk kritisch en wegen elk woord. Waar aan Palestijnse kant het excuus geldt dat het allemaal losse groepen zijn en niet één overkoepelende leiding, is dat niet zo aan Israëlische kant.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Natuurlijk maken beide kanten zich schuldig aan propaganda. Maar je hebt geen propaganda nodig om te weten dat bombardementen op zo'n dichtbevolkt (én afgesloten!) gebied als Gaza zorgen voor talloze burgerslachtoffers (doden en gewonden). En ik zie dan ook niet in waarom moet afgewacht worden tot de bombardementen ophouden om het offensief van Israël streng te veroordelen. En afleidingsmanoeuvres zoals deze topic veranderen daar niets aan.
Lieve Edina, vind één post van mij waarin ik dit offensief goedkeur. En dit topic, niet door mij gestart, is m.i. niet bedoeld als afleidingsmanoeuvre.
Hertog van Gelre is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:24   #72
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Ja, keurige perscentra en mapkes, met kleurige prentjes, en goed opgeleide woordvoerders... om hun propaganda te verspreiden en alles wat niet in hun kraampje past te minimaliseren of te verdraaien.
Hertog, we hebben natuurlijk hier allemaal te maken met figuranten, he.
En die Palestijnse kindjes bedolven onder het puin, met alleen de armpjes zichtbaar, waren ofwel Palestijnse strijders of ingehuurde figuranten.
Er is een bureau die acteurs kan leveren vanaf de leeftijd van 1 maand tot 80 jaar.
Waar zeg ik dat?
Hertog van Gelre is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:27   #73
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Dus is het minder erg als het plat wordt gelegd?
Waar zeg ik dat?

Het ging hier over het feit 'waarom de VN toestemming zou hebben gegeven dat er vanuit de school geschoten werd''.

Welnu, de VN heeft de school gefinancierd maar heeft niet de dagelijkse leiding.
Hertog van Gelre is offline  
Oud 7 januari 2009, 14:54   #74
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Kijken hoe Hamas reageert op het eenzijdig afgeroepen bestand.
Derk de Tweede is offline  
Oud 7 januari 2009, 15:36   #75
barfo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 mei 2007
Berichten: 517
Standaard

barfo is offline  
Oud 7 januari 2009, 15:37   #76
Red_Dog
Schepen
 
Red_Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2004
Locatie: Antwerpen, Dublin
Berichten: 416
Stuur een bericht via MSN naar Red_Dog
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barfo Bekijk bericht
En dan ?
Doet dat ertoe dat die raketten van Hamas primitief zijn ?
Moest Israël misschien eerst wachten tot ze kernkoppen kunnen bouwen ?
__________________
Quis Separabit ?

Laatst gewijzigd door Red_Dog : 7 januari 2009 om 15:39.
Red_Dog is offline  
Oud 7 januari 2009, 17:34   #77
Neptunus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 mei 2006
Berichten: 1.046
Standaard

Inderdaad en de VRT loopt er gewoon in en doet onbewust mee aan deze Hamaspropaganda.

*KNIP*

Gelieve niet te flooden.

Laatst gewijzigd door Akira : 8 januari 2009 om 15:23.
Neptunus is offline  
Oud 7 januari 2009, 18:34   #78
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Oorlog, media en propaganda in de 20ste eeuw.
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline  
Oud 7 januari 2009, 20:18   #79
Neptunus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 mei 2006
Berichten: 1.046
Standaard

'Wij zijn het gewoon om waakzaam te zijn'
Volgens Michaël Freilich is van angstpsychose binnen Antwerps-joodse gemeenschap geen sprake
ANTWERPEN - 'Wij zijn het gewoon om waakzaam te zijn', zegt Michaël Freilich, hoofdredacteur van het maandblad Joods Actueel. 'Als wij ergens zomaar een rugzak zien staan, bellen we meteen de politie. Ook in meer normale tijden.'
'Die waakzaamheid wordt ons van kindsbeen af ingeprent', vertelt Freilich. 'En we worden ook elke week nog eens met onze neus op de feiten gedrukt. In de synagoge worden immers altijd wel folders uitgedeeld met de vraag om verdachte individuen of pakketjes altijd te melden bij de bevoegde instanties.'

Van een angstpsychose binnen de Antwerps-joodse gemeenschap is volgens Freilich dan ook zeker geen sprake. Wel is er veel steun voor de Israëlische zaak. 'Bijna iedereen staat achter de aanval in Gaza. Voor ons is dit niet meer of minder dan een oorlog tegen terrorisme.'

Freilich heeft het vooral moeilijk met het onbegrip van sommigen voor de Israëlische kant van de zaak. 'Het eenzijdige beeld dat de media ophangen van de strijd in Gaza, stoort veel Joden', zegt Freilich. 'De VRT heeft het bijvoorbeeld over de vervelende Qassamraketten die Hamas vanuit de Gazastrook afvuurt op Israël. Oké, het klopt dat die raketten niet zo krachtig en nauwkeurig zijn en de afgelopen jaren maar een twintigtal Israëlische slachtoffers geëist hebben, maar er werden er wel zo'n vijfduizend van afgevuurd.'

'Stel je eens voor: in de getroffen gebieden gaat het luchtalarm verscheidene keren per dag af, en binnen de vijftien seconden moet je in een schuilkelder zitten. Een normaal leven is daar compleet onmogelijk. Kinderen kunnen niet meer buiten spelen en 200.000 mensen zijn bang om zich op straat te begeven. Al jarenlang waarschuwt Israël dat het gedaan moet zijn of dat Hamas anders met wortel en al uitgeroeid zal worden. Wel, nu is het zover.'

Dat het geweld overdreven kan lijken, beseft Freilich maar al te goed: 'Maar kijk eens naar de Navo-operaties in Afghanistan. Daar zijn sinds het begin van de oorlog 100.000 burgers gedood, om de aanslagen te vergelden in Madrid en Londen waarbij 200 doden vielen. Hetzelfde in Irak: meer dan een half miljoen doden vergeleken met 3.000 op 9/11. Maar als het Israël betreft, gelden er blijkbaar andere regels.'

Dat er bij die strijd ook heel wat burgerdoden vallen betreurt Freilich, maar het is een onvermijdelijk kwaad, zegt hij. 'Soms kan je niet anders dan geweld gebruiken. Vergelijk het met de Tweede Wereldoorlog. Toen zijn er ook heel wat onschuldige slachtoffers gevallen bij de bombardementen van de geallieerden op Duitse steden, maar het was de enige mogelijkheid op vrede. Ik ben ervan overtuigd dat wat nu gebeurt op lange termijn ook tot vrede zal leiden.'
Het Nieuwsblad 6/1
Neptunus is offline  
Oud 7 januari 2009, 21:11   #80
deryz
Staatssecretaris
 
deryz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Echt, mijn jongen?

En waarom zouden we u moeten geloven?
omdat u kranten leest bijvoorbeeld? omdat u af en toe tv kijkt?
__________________
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/
Petitie voor Vlaanderen!
deryz is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be