Israel werpt clusterbommen uit boven steden!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoezo... De kwestie hier is clusterbommen en de niet ontplofte tuigen verspreid over de onderdrukte gebieden rond Israël.

In plaats van bijvoorbeeld Belgische DOVO militairen naar ginder te sturen, laat ze de rommel zelf opruimen.

Je moet het maar zo zien, als Israël dan toch een veroveringsoorlog aan't voeren is daar, zitten ze binnenkort zelf met hun 2de hands onontplofte cluster submunitie.

Israel is verantwoordelijk voor die clusterbommen. Waarom zouden de Palestijnen ze dan moeten opruimen? Laat de Israeli's hu rommel zelf opruimen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Israel is verantwoordelijk voor die clusterbommen. Waarom zouden de Palestijnen ze dan moeten opruimen? Laat de Israeli's hu rommel zelf opruimen.

Hamas ruimt toch ook zijn rommel niet op in Israel?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Israel is verantwoordelijk voor die clusterbommen. Waarom zouden de Palestijnen ze dan moeten opruimen? Laat de Israeli's hu rommel zelf opruimen.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De VN heeft de Palestijnen een eigen staat gegeven. TransJordanië.
En met de oprichting van Israël mochten de Palestijnen er blijven, terwijl de Joden verdreven mochten worden uit de buurlanden, in sommige gevallen uit dorpen waar ze al eeuwen in rust en vree woonden.

Waarom zouden de Palestijnen het gebied dat al eeuwenlang de naam Palestina draagt, moeten verlaten ten nadele van de Joodse kolonisten?
Alles behalve logisch lijkt me?

[kilgore]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

De problemen komen pas later, na deze oorlog. Die clusterbommen zullen strak nog inmens veel slachtoffers maken, waaronder spijtiggenoeg zeer veel kinderen.

Onze ontmijners moeten straks weer HUN leven gaan wagen om het afval (clusterbommen) van de Israeli's op te ruimen!

Laat Hamas zelf ontmijnen.Ze kunnen daarvoor nog opleiding krijgen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Waarom zouden de Palestijnen het gebied dat al eeuwenlang de naam Palestina draagt, moeten verlaten ten nadele van de Joodse kolonisten?
Alles behalve logisch lijkt?

Waarom waren de Palestijnen niet bereid het land te delen met de Joden die er al veel langer woonden?

[maddox]

Dat schrijf ik toch Weiße Rose,

Als Israël dan toch een veroveringsoorlog aan't voeren is daar, zitten ze binnenkort zelf met hun 2de hands onontplofte cluster submunitie.

Maar voorlopig zouden onze arme vrijheidsstrijders er toch gebruik van kunnen maken, de ironie ontgaat me niet hoor.
Potentieel krantenbericht ergens juli 2010.

2 Israëlische militairen ontploft. De geïmproviseerde springlading bestond uit een onontplofte Israëlische clusterbom submunitie en een brokje vrijheidsstrijder semtex.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Daarom dat de internationale gemeenschap voorstelde dat Joden en Palestijnen het land zouden delen. Jammer genoeg wensten de Palestijnen dat niet te aanvaarden en kozen zij voor een oorlog in de hoop de Joden te kunnen vernietigen. Is even anders uitgepakt. Vergissen is menselijk. Dezelfde vergissing 60 jaar herhalen is dom en tragisch.

Euhm, u draait hier de feiten om lijkt me. Er zouden idd 2 staten komen. Een Palestijnse en een Israelische staat. De Israeli's waren echter niet tevreden en verdreven dan maar de Palestijnse bevolking en palmden nog extra gebieden in!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Hamas ruimt toch ook zijn rommel niet op in Israel?

Die rommel van Hamas ontploft vaak bij de inslag, die clusterbommen niet. Daarbij komt dat de Palestijnen wrs niet beschikken over goed opgeleide ontmijners.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Waarom zouden de Palestijnen het gebied dat al eeuwenlang de naam Palestina draagt, moeten verlaten ten nadele van de Joodse kolonisten?
Alles behalve logisch lijkt?

Maar de Palestijnen moesten het gebied niet verlaten. Dat staat duidelijk in de akkoorden ivm de oprichting van Israël.
In diezelfde akkoorden staat wel duidelijk dat de Joden de omliggende landen moesten verlaten.

De buurlanden hebben toen gezamelijk "Njet" gezegd, en eerst de Palestijnen opgeroepen Israël te verlaten, met als redenering dat het simpeler zou zijn Israël te ontjoden als er geen Islamieten meer zouden zitten.
Toen zijn de Palestijnse vluchtelingenkampen opgericht, en die zijn er nu nog.
Enkele frisse oorlogen later hebben de buurlanden maar beslist dat Israël een te harde noot is om te kraken op de conventionele manier, en zitten de arme Palestijntjes met de gebakken peren.

De Joden die vertrokken/verdreven werden uit de buurlanden.... Ik zie toch geen jood in een tentenkamp wonen....

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Euhm, u draait hier de feiten om lijkt me. Er zouden idd 2 staten komen. Een Palestijnse en een Israelische staat. De Israeli's waren echter niet tevreden en verdreven dan maar de Palestijnse bevolking en palmden nog extra gebieden in!

Neen. Het spijt mij, maar u verdraait de feiten.

De Palestijnen en de Arabische staten waren niet bereid om de voorgestelde oplossing te aanvaarden en verklaarden Israel de oorlog met de expliciete bedoeling de Joden in de zee te drijven. De Israeli's slaagden er echter in de oorlog te winnen en hun staat kwam tot stand binnen de bestandslijnen die in 1948 naa de oorlog werden afgesproken. Dat is wat in 1948 gebeurd is.

Helaas verkozen de Palestijnen na 1948 niet om tot een blijvende vrede te komen maar wel om oorlog te blijven voeren.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Laat Hamas zelf ontmijnen.Ze kunnen daarvoor nog opleiding krijgen.

De Palestijnen hebben naar alle waarschijnlijkheid geen goed opgeleide ontmijners. Zelf ontmijnen is dus geen optie.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Die rommel van Hamas ontploft vaak bij de inslag, die clusterbommen niet.

Clusterbommen hebben een veel kleinere failure-rate dan het soort raketten dat Hamas afvuurt. Het omgekeerde van wat u beweert is dus waar.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waarom waren de Palestijnen niet bereid het land te delen met de Joden die er al veel langer woonden?

Veel langer woonden? Verklaar u nader?

Het waren de Joodse kolonisten en zionisten die niet bereidt waren het land te delen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

De Palestijnen hebben naar alle waarschijnlijkheid geen goed opgeleide ontmijners. Zelf ontmijnen is dus geen optie.

Het is helaas juist dat Hamas enkel geïnteresseerd is in zaken doen ontploffen, niet in het onschadelijk maken van niet-ontplofte munitie. Jammer.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Veel langer woonden? Verklaar u nader?

Het waren de Joodse kolonisten en zionisten die niet bereidt waren het land te delen.

U blijft ervan uitgaan dat er in Paklestina alleen Joodse "kolonisten" woonden, maar in werkelijkheid woonden daar toen (voor 1948) vooral Joden die daar al duizenden jaren woonden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Die rommel van Hamas ontploft vaak bij de inslag, die clusterbommen niet. Daarbij komt dat de Palestijnen wrs niet beschikken over goed opgeleide ontmijners.

Die rommel van de vrijheidsstrijders ontploft meestal zonder veel nut, uitgezonderd een goed terreur wapen te zijn.

En die clusterbommen zijn even betrouwbaar als alle andere soorten munitie. Het punt is dat als je 1000 moderne 1000 ponders uitstrooit, je er 5 zal hebben die niet ontploffen bij inslag.

1000 1000 ponds clusterbommen strooien 200 000-500 000 submunities uit. 0.5% hiervan is nog steeds 1000-2500 ontontplofte submunities.

En dat is het verschil. Bij die 1000 ponder ontruimt men een hele stadswijk wanneer men begint aan de ontmijning ervan.
Bij die kleine bommetjes is dat wel wat anders. Ze zien er zo klein en onschuldig uit nietwaar, die stukjes speelgoed van een kilo of minder.

[TheHunter]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Clusterbommen hebben een veel kleinere failure-rate dan het soort raketten dat Hamas afvuurt. Het omgekeerde van wat u beweert is dus waar.

Wat natuurlijk te zien is aan het aantal slachtoffers

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar de Palestijnen moesten het gebied niet verlaten. Dat staat duidelijk in de akkoorden ivm de oprichting van Israël.
In diezelfde akkoorden staat wel duidelijk dat de Joden de omliggende landen moesten verlaten.

De buurlanden hebben toen gezamelijk "Njet" gezegd, en eerst de Palestijnen opgeroepen Israël te verlaten, met als redenering dat het simpeler zou zijn Israël te ontjoden als er geen Islamieten meer zouden zitten.
Toen zijn de Palestijnse vluchtelingenkampen opgericht, en die zijn er nu nog.
Enkele frisse oorlogen later hebben de buurlanden maar beslist dat Israël een te harde noot is om te kraken op de conventionele manier, en zitten de arme Palestijntjes met de gebakken peren.

De Joden die vertrokken/verdreven werden uit de buurlanden.... Ik zie toch geen jood in een tentenkamp wonen....

De Palestijnen zijn verdreven uit de toenmalige joodse gebieden. Ook zijn de Joden begonnen met Palestijnse gebieden in te palmen.

U vergeet blijkbaar ook te vermelden dat het oorspronkelijke zionistische plan niet enkel bestond uit het inpalmen van heel palestina, maar ook delen van Libanon, Syrië, Trans-Jordanië en Egypte zouden Israelische gebieden moeten worden.

Natuurlijk voelden die Arabische buurlanden zich bedreigt. En zeker wanneer men zag dat de palestijnen verdreven werden uit hun gebieden!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen. Het spijt mij, maar u verdraait de feiten.

De Palestijnen en de Arabische staten waren niet bereid om de voorgestelde oplossing te aanvaarden en verklaarden Israel de oorlog met de expliciete bedoeling de Joden in de zee te drijven. De Israeli's slaagden er echter in de oorlog te winnen en hun staat kwam tot stand binnen de bestandslijnen die in 1948 naa de oorlog werden afgesproken. Dat is wat in 1948 gebeurd is.

Helaas verkozen de Palestijnen na 1948 niet om tot een blijvende vrede te komen maar wel om oorlog te blijven voeren.

De Joodse kolonisten zijn weldegelijk begonnen met het uitbreiden van hun gebieden ten nadele van de Palestijnen.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Clusterbommen hebben een veel kleinere failure-rate dan het soort raketten dat Hamas afvuurt. Het omgekeerde van wat u beweert is dus waar.

Eén clusterbom bevat vele kleinere bommetjes. Wanneer een clusterbom ontploft, komen deze kleinere projectielen vrij. Deze individuele bommetjes worden wel submunitie genoemd, d.w.z. munitie in munitie. De kleinere projectielen worden vaak gestabiliseerd met kleine parachutes of een (uitklapbare) staart met vinnen.

De kleinere bommen exploderen wanneer ze in contact komen met de grond, een object raken of door een tijdsmechanisme worden geactiveerd. Doordat de kleinere bommen in een clusterbom zich verspreiden, kunnen ze een groot gebied bestrijken. Ze worden veelal gebruikt wanneer men het doelwit niet precies kan lokaliseren. Een clusterbom legt een bommentapijt en dat maakt veel burgerslachtoffers. Clusterbommen kunnen zijn gericht op het uitschakelen van manschappen of het vernielen van materieel. Ook zijn er gebiedsontzeggende submunitie-artikelen (vergelijkbaar met landmijnen) die blijven liggen tot het moment dat iemand de bom aanraakt, of totdat een zelfvernietigingsmechanisme na het verstrijken van een bepaalde tijd het explosief doet afgaan. Deze niet ontplofte achtergelaten bommen eisen veel slachtoffers. In eenderde van de gevallen zijn kinderen het slachtoffer. Het gebruik van clustermunitie is zeer omstreden. De kans op burgerslachtoffers tijdens of na een bombardement is groot. Clusterbommen hebben de afgelopen drie decennia minstens elfduizend mensen gedood of verminkt. Bijna alle slachtoffers (98 procent) waren burgers.[1] Inmiddels zijn er ook 'slimme' clusterbommen op de markt, voorzien van een zelfvernietigingsmechanisme voor het geval ze niet bij inslag exploderen.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Clusterbom

In Libanon heeft het Israelische leger zo'n 4 miljoen clusterbommen gebruikt. Een half miljoen is nog steeds niet ontploft!

Bron: http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=26527a2303

Ik moet u niet vertellen hoeveel slachtoffers zulke dingen kunnen maken zeker.