Bloedbad in Dendermonde - Pagina 58

kamiel spieces · 27 januari 2009, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat werd op tv verklaard door een vroegere leerkracht en medestudenten.

Inderdaad, hij werd regelmatig gepest dit is al meerdere malen verklaard geweest door medestudenten op tv.

E. Gidius · 27 januari 2009, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Inderdaad, hij werd regelmatig gepest dit is al meerdere malen verklaard geweest door medestudenten op tv.

Een verifieerbare bron, asjeblief.

In DM van gisteren, p. 5, vertelt een medeleerling dat hij niet gepest werd.

kamiel spieces · 27 januari 2009, 14:35

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Tis te zeggen. Er bestaan technieken om de wil van een persoon te beïnvloeden.

Reclamefirma's zijn daar zeer in geïnteresseerd. U kent waarschijnlijk het controversiële experiment van coca cola waar tijdens een film 1 frame in de film coca cola reclame te zien is. Niemand in de zaal merkt dit beeld bewust op. Doch in hun onderbewustzijn speelt dit mee en onderzoek toonde aan dat meer mensen coca cola dronken na de film.
Dit soort reclame is trouwens verboden als ik me niet vergis.

Als men het onderbewuste met reclame kan beïnvloeden kan men dit ook doen door games, films en andere afleidingenstechnieken.

Fallen Angel · 27 januari 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Als men het onderbewuste met reclame kan beïnvloeden kan men dit ook doen door games, films en andere afleidingenstechnieken.

De weinige technieken die met beelden werken zijn verboden als ik me niet vergis.

En de rest van de technieken om de wil te beinvloeden vereisen electroden op de schedel of in de hersenen, magneetvelden, EM straling, psychoactieve drugs of electroshocks.

En het succes van zulke beïnvloeding wordt altijd gemeten in procenten aangezien die technieken nooit voor 100 procent werken. De persoonlijkheid en psyche van iemand telt in grote maten mee of iemand beïnvloedbaar is.

rikbe · 27 januari 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Eergisteren hebben ze ex-klasgenoten op het nieuws laten getuigen die zeiden dat hij vaak gepest werd omdat hij zo teruggetrokken was en stil en ook omwille van zijn kleding en uiterlijk. Ze vonden hem maar ne rare typ en daarom zullen ze hem niet geaccepteerd hebben zoals die was. Zijn daden zijn het gevolg van nooit iemand te hebben gevonden die geprobeerd heeft hem te begrijpen of hem te steunen, laat staan hem het gevoel te geven dat hij voor iemand belangrijk is. Daarom is het zo belangrijk dat mensen hun oogkleppen afzetten en eens beginnen gaan in te zien dat wij als samenleving hier ook een deel verantwoordelijk voor zijn. Het pestgedrag en het verbannen van "vreemde" leerlingen moet op scholen dringend worden aangepakt. Ook het onderwijzend personeel moet hier alert op zijn en indien nodig onmiddellijk op reageren.

Hier een artikel van een ex-klasgenoot die naar mijn mening ook al heel denegerend spreekt over Kim van Gelder. Hij "hoorde bij de sullen" zegt ze!! Dit getuigt al van weinig respect als je het mij vraagt.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/3...l?pageNumber=2

Een samenleving mag niet in alles tussenkomen. Tenzij hij een vorm van autisme heeft zie ik dit als de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind niet weerbaar maken in zo'n situaties en eventueel hem de mogelijkheid niet geven of niet aanleren zijn opgekropte gevoelens naar buiten te brengen.

filosoof · 27 januari 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Schijnt dat hij een zware depressie had op 15 - 16 jarige leeftijd en in behandeling was bij een psycholoog. Ik zou niet in de plaats van die psi willen zijn.

Voor wat het waard is:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GVA

27/01 Psychiater achtte gedwongen opname De Gelder niet nodig
Kim De Gelder had al jaren psychische problemen. Zijn ouders wilden hem verplicht laten opnemen op zijn achttiende, maar omdat hij een behandeling met medicatie gevolgd had, achtte de psychiater een gedwongen opname niet nodig. Hij bleef echter "stemmen horen in zijn hoofd".

Toen Kim De Gelder ongeveer 16 jaar was, kreeg hij te kampen met een zware depressie. Volgens zijn ouders gedroeg hij zich bizar. Ze wilden hem op zijn 18de laten opnemen. De Gelder hoorde destijds stemmen in zijn hoofd. Nu zegt hij, volgens de verklaringen van zijn advocaat Haentjens, zich niets te herinneren van het bloedbad dat hij aanrichtte in kinderdagverblijf Fabeltjesland.

"Hij weet niet wat er gebeurd is. Hij heeft er geen herinnering van. Als je hem confronteert met wat gebeurd is, vindt hij dat verschrikkelijk", aldus Haentjens.

Ontoerekeningsvatbaar?
De Gelder een black-out voor die drie fatale uren in Dendermonde. Kim De Gelder vermoordde er een 54-jarige vrouw en twee baby's en was op weg naar een andere crèche.

"Ontoerekeningsvatbaar of toerekeningsvatbaar: dat is de vraag. We moeten er mogelijk mee leren leven dat er mensen in onze maatschappij zijn die zich laten drijven door stemmen, door hogere krachten", stelt Jaak Haentjens.

Ouders
De voorbije maanden is er evenwel geen contact meer geweest tussen Kim en zijn ouders. Hij ging in oktober vorig jaar alleen wonen, op wat telefoonverkeer en sms'jes na had Kim De Gelder geen contact meer met zijn familie.
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...2-AB9099356C72

Voor wat het waard is...

kiko · 27 januari 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Eergisteren hebben ze ex-klasgenoten op het nieuws laten getuigen die zeiden dat hij vaak gepest werd omdat hij zo teruggetrokken was en stil en ook omwille van zijn kleding en uiterlijk. Ze vonden hem maar ne rare typ en daarom zullen ze hem niet geaccepteerd hebben zoals die was. Zijn daden zijn het gevolg van nooit iemand te hebben gevonden die geprobeerd heeft hem te begrijpen of hem te steunen, laat staan hem het gevoel te geven dat hij voor iemand belangrijk is. Daarom is het zo belangrijk dat mensen hun oogkleppen afzetten en eens beginnen gaan in te zien dat wij als samenleving hier ook een deel verantwoordelijk voor zijn. Het pestgedrag en het verbannen van "vreemde" leerlingen moet op scholen dringend worden aangepakt. Ook het onderwijzend personeel moet hier alert op zijn en indien nodig onmiddellijk op reageren.

Hier een artikel van een ex-klasgenoot die naar mijn mening ook al heel denegerend spreekt over Kim van Gelder. Hij "hoorde bij de sullen" zegt ze!! Dit getuigt al van weinig respect als je het mij vraagt.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/3...l?pageNumber=2

Jij bent toch echt wel snel klaar met een éénduidige, kant-en-klare analyse van de jeugd van KDG en de reden van zijn slachtpartijen.

Ik hoop niet dat jij een rechter bent.

rikbe · 27 januari 2009, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Voor wat het waard is:

Voor wat het waard is...

Raar dat hij met een zware depressie toch in staat was zijn studies af te maken.

Philips Inc. · 27 januari 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hmmm het concept van vrije wil is redelijk bediscusieerbaar aangezien wij altijd slaaf zijn van de chemie in onze hersenen.

Op biologisch vlak bestaat 'vrije wil' niet.
Op filosofisch vlak bestaat 'vrije wil' wel.

Maar dit is maar een kanttekeningetje.

Geest en lichaam zijn met elkaar verbonden, dus de scheiding biologie/chemie en geest is volgens mij niet correct. Ik ontken daarom ook het bestaan van psychoses niet.

In het geval KDG is hier geen sprake van psychose, maar een langdurig proces van geestelijke degredatie met dit als resultaat. Zijn vrije wil kon hem besluiten om zijn leven te herpakken, maar daar was hij te zwak voor. Het zwakke wordt in onze maatschappij gezien als ets om medelijden mee te hebben, terwijl dit juist het omgekeerde zou moeten zijn.

Philips Inc. · 27 januari 2009, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Inderdaad, hij werd regelmatig gepest dit is al meerdere malen verklaard geweest door medestudenten op tv.

Werd hij op zijn werk ook gepest? Ik denk het niet. Daar zei zijn baas dat hij traag werkte, met andere woorden: lui.

Philips Inc. · 27 januari 2009, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nuance:
Twee verschillende mensen die identiek hetzelfde (negatieve) levensverhaal doorlopen kunnen dit op totaal verschillende manieren verwerken.

Het zijn dus niet de omgevingsfactoren die iemand dwingen om bepaalde acties te ondernemen.
Het is altijd de persoon zelf die onder invloed van omgevingsfactoren tot een slechte daad overgaat terwijl een andere persoon met dezelfde omgevingsfactoren dit niet zou doen.

Je kan nooit alle negatieve omgevingsfactoren uitschakelen. Dat is nu eenmaal het leven. Sommigen kunnen daar niet mee omgaan. Anderen kunnen dit wel en kunnen dit soms ombuigen in iets positief.

Het is zo dat pesten soms tot gevolg heeft dat dit bij mensen creativiteit, fantasie en intelligentie aanwakkert om te reageren op of zich te verdedigen tegen dit pesten (wegvluchten in fantasie of reageren met humor).
Dit is een ZEER gevaarlijke uitspraak en mij zal je hier NERGENS pesten zien verdedigen. Doch is een grotere fantasie dikwijls een effect van pesten. Veel mensen in de creatieve sector (architectuur, kunst, muziek, schrijvers, acteurs) zijn vroeger gepest geweest.

Er zijn ook mensen die anders reageren op dit pesten. Zij reageren eerder negatief met diepe opgekropt haatgevoelens. En deze gevoelens kunnen eindigen in een misantropische houding en zelfs in moord of massamoord.

Men kiest uit vrije wil om voor het goede of het kwade. Maar deze twee begrippen zijn tegenwoordig uit gebruik.

filosoof · 27 januari 2009, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Raar dat hij met een zware depressie toch in staat was zijn studies af te maken.

-niet echt zware studies.
-hij werkte ook in een compleet andere job dan normaal met zijn diploma.
-er is nergens geschreven dat hij niet intelligent is.

filosoof · 27 januari 2009, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Jij bent toch echt wel snel klaar met een éénduidige, kant-en-klare analyse van de jeugd van KDG en de reden van zijn slachtpartijen.

Ik hoop niet dat jij een rechter bent.

Er zijn hier véél rechters op dit forum

duveltje382 · 27 januari 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er zijn hier véél rechters op dit forum

Maar ook mensen die kindermoorden niet kunnen veroordelen

fabianen · 27 januari 2009, 17:30

Vermassen gehoord,meer en meer jongeren,die geen schuldgevoelens meer hebben,bij zulke daden.Het is een maatschappelijk fenomeen aan het worden.Hoe komt dat?
Je eigen ik mag je niet meer zijn,presteren,en presteren.

kamiel spieces · 27 januari 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Een samenleving mag niet in alles tussenkomen. Tenzij hij een vorm van autisme heeft zie ik dit als de verantwoordelijkheid van de ouders die hun kind niet weerbaar maken in zo'n situaties en eventueel hem de mogelijkheid niet geven of niet aanleren zijn opgekropte gevoelens naar buiten te brengen.

Niet alleen de ouders moeten er voor zorgen dat hun kinderen hun zelf emotioneel kunnen uiten, maar ook in de school zou dit zelfs moeten kunnen vind ik. Er zou gezamelijk meer moeten gepraat worden over emoties en hoe men hier mee omgaat etc... Ik ben ervan overtuigd dat dit veel miserie, conflicten, ruzies kan voorkomen. Het lijkt mij dat kinderen tegenwoordig alleen nog mogen presteren en slechts geprogrammeerd worden om de consumptie-maatschapij recht te houden.

de mensen · 27 januari 2009, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Vermassen gehoord,meer en meer jongeren,die geen schuldgevoelens meer hebben,bij zulke daden.Het is een maatschappelijk fenomeen aan het worden.Hoe komt dat?
Je eigen ik mag je niet meer zijn,presteren,en presteren.

Heeft God dat gezegd?

Gilette · 27 januari 2009, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Vermassen gehoord,meer en meer jongeren,die geen schuldgevoelens meer hebben,bij zulke daden.Het is een maatschappelijk fenomeen aan het worden.Hoe komt dat?
Je eigen ik mag je niet meer zijn,presteren,en presteren.

Zo erg zal KDG niet onder prestatiedruk geleden hebben. Hij nam zelf ontslag. Dat lijkt me een comfortabele stressloze positie. Niet iedereen kan zich dat permitteren.

doubled · 27 januari 2009, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fabianen

Vermassen gehoord,meer en meer jongeren,die geen schuldgevoelens meer hebben,bij zulke daden.Het is een maatschappelijk fenomeen aan het worden.Hoe komt dat?
Je eigen ik mag je niet meer zijn,presteren,en presteren.

ik denk dat het verkeerd verwoord.
je eigen ik MOET JE ZIJN en je moet niet presteren je word verleid om te presteren.
maar nu komt het wat is die eigen ik?
is het beter om een ik te worden?

fabianen · 27 januari 2009, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled

[/b]

ik denk dat het verkeerd verwoord.
je eigen ik MOET JE ZIJN en je moet niet presteren je word verleid om te presteren.
maar nu komt het wat is die eigen ik?
is het beter om een ik te worden?

Ja!

27 januari 2009, 17:30	#1155
fabianen Gouverneur Geregistreerd: 16 april 2007 Berichten: 1.148	Vermassen gehoord,meer en meer jongeren,die geen schuldgevoelens meer hebben,bij zulke daden.Het is een maatschappelijk fenomeen aan het worden.Hoe komt dat? Je eigen ik mag je niet meer zijn,presteren,en presteren.